LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 74,
участников - 2 [ pokisь2, жук]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Как определить прохождение на СиБи по погоде?
Автор Сообщение
UH4NAA
Участник
Offline1.1
с апр 2010
Котельнич
Сообщений: 6

Дата: 14 Янв 2011 20:43:15 #  

Я начинающий Сибишник. Есть у меня диполь по 2,8 метра., и АЛАН 78+ . сегодня 14.01.11 наблюдал прохождение: Немцы шли на 5-9. Хотелось бы узнать где работают Российские сибишники, и как определить прохождение по погоде?
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 14 Янв 2011 20:55:47 #  

Погода не влияет на этом диапазоне.Влияет солнечная активность как и на любом КВ диапазоне благо он 11 метров диапазон.
Реклама
Google
UH4NAA
Участник
Offline1.1
с апр 2010
Котельнич
Сообщений: 6

Дата: 14 Янв 2011 20:57:18 #  

Понято! А про частоты кто нибудь разъяснит?
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 14 Янв 2011 21:08:07 · Поправил: 501 (14 Янв 2011 21:13:17) #  

Перед грозой такой проход прёт всегда, или зимой как только утреннее солнце необычно пробивается сквозь плотные облака перед недельным "затучиванием",тоже прохождение жди.
После ливня тоже самое.
В начале лета перед самой мощной грозой как улей всё громыхает.
UH4NAA
Участник
Offline1.1
с апр 2010
Котельнич
Сообщений: 6

Дата: 14 Янв 2011 21:10:16 #  

Ага, понятно! А вот еще...Прохождение на СиБи бывает только днем или еще когда то?
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 14 Янв 2011 21:18:50 · Поправил: agents (14 Янв 2011 21:25:31) #  

501
Прохождение на КВ диапазонах может начаться в любое время суток.Есть экваториальные участки там своё прохождение которое отличается от прохождения на умеренных широтах.
Летом как правило короткие трассы 1500км и менее,зимой длинные более 2000км скачки.
Погода влияет только на помехи в эфире,гроза,сильный дождь,снег... но на прохождение они никак не влияют.
http://www.cqham.ru/azbkw.htm
http://www.qrz.ru/solar/articles/prognoz.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/Короткие_волны
Читаем,вникаем.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 14 Янв 2011 21:19:43 #  

А...когда как, зимой утром до 10-12, вечером может пробиться часов в 17-19-23).
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 14 Янв 2011 21:26:05 #  

agents
Я привожу свои наблюдения и в 70 -80 процентах примерно так и происходит с дождём,грозой и солнцем.
Неужели у других нет таких наблюдений? думаю есть... а помехи само собой при сильном ветре пыльная электризация и стекание заряда на антенну.... имеются.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 14 Янв 2011 21:27:38 #  

Земля круглая,где то утро,где то день а где то вечер :)
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 14 Янв 2011 21:37:14 #  

501
У нас этим летом дождей не было совсем(горели мы) но прохождение пёрло до полуночи и только под раннее утро стихало.Туч не было,дождей не было а проходы были.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 14 Янв 2011 21:42:08 #  

К стати сегодня утро было солнечное! и было хорошее прохождение... до этого 4 дня было всё затянуто тучами...прохождения ноль полный штиль)
Будьте внимательней.
Может я в аномалии сижу) помогите найти точку эвакуации Б28.
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 14 Янв 2011 21:46:52 #  

agents
А если без шуток то у нас как ливень или после него- знай будет хороший проход,причём моментально за какие то минуты немцы ,итальянцы, потом наши и потихоньку всё спадает.Это как чай попить Брянские знают-ливень,гроза -это проход.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 14 Янв 2011 23:41:23 · Поправил: TheKindWizard (15 Янв 2011 00:20:45) #  

Очень часто замечаю, что неплохое прохождение может образоваться на кануне, за день до серьёзной перемены погоды. Если в прогнозе погоды видите резкий обвал температуры в вашем регионе или наоборот, резкий взлёт - вероятность дальнего прохождения вечером дня предшествующего - очень высока.


На диапазоне 11 метров есть несколько видов прохождения.
Тут уже упоминали грозу. Так вот, накануне грозы иногда можно выловить "ближний канал" и сработать с "портативка-база" километров в 90.

Вообще понятие "погода" надо понимать шире. Наша с вами "земная погода" за окном есть следствие многих факторов, в том числе солнечной активности, "прогретости" ионосферы, и т.п.

В развитых странах работают ионозонды, которые и выясняют где висит отражающий слой и сигнал какой частоты он от себя отразит. В России всего "полтора" ионозонда, заявленных как "ионозонд КВ". Тут только одна проблема: в России считают что КВ заканчивается на 8 мегагерцах.

Вот здесь схема работы ионозонда:


Японцы пишут что это схема работы ионозонда "Парус". Видимо русская разработка.

Смысл сводится к тому, чтобы стрельнуть "вверх" несколько раз на разных частотах, и посмотреть "что вернулось а что нет". Потом составляются карты, и по ним видно "какой длинны скачёк можно ожидать сегодня".

Ну а здесь влияние "погоды" на связь в целом. Так как 27 мгц находится на стыке КВ и УКВ, он в общем-то вбирает в себя "отовсюду по чуть-чуть". И с КВ, и с УКВ.


Материалы взяты с сайта Национального Института Информационных Технологий и Связи Японии.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1178

Дата: 17 Янв 2011 11:40:31 #  

быват еще вечерние переходящие в ночные. Вот те мне нравятся! Как правило связываешься с небольшой по радиусу территориией, но все как местные шпарят! Вот TheKindWizard подтвердит!
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1718

Дата: 17 Янв 2011 15:57:26 #  

ASB
Да тоже подтверждаю такое.
Были ночные или вечерние прохождения в одно направление и больше никого не слышно кроме этого города например.Но они как правило непредсказуемо начинаются.
elnovi
Участник
Offline1.0
с авг 2012
Украина
Сообщений: 5

Дата: 14 Авг 2012 15:51:30 · Поправил: elnovi (14 Авг 2012 15:53:55) #  

а как объяснить короткие - до 600км прохождения в солнечную погоду? может конечно не в ту ветку вопрос - но часто в последнее время прохождения на очень короткие дистанции. (Житомир - Лисичанск или Северодонецк например)
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 14 Авг 2012 16:30:22 · Поправил: TheKindWizard (14 Авг 2012 16:39:42) #  

elnovi
Что-бы разобраться в этом, необходимо разобраться с тем как вообще работает отражающий слой во время прохождения, и что он отражает.
Кратко объясню почему в основном слышно трассы от 1000км и более:

Во время прохождения, отражающий слой отражает (масло маслянное) практически всё что в него попадает, на определённых частотах конечно-же. Что-то сможет пролететь сквозь слой вверх, а что-то от него отразится. Представьте сетку-рабицу с ячейкой в 10 сантиметров, натянутую у вас над головой. Сквозь такую сетку вы с большой вероятностью пробросите пятирублевую монету (сигнал ваш не отразился, он ушел прошел слой насквозь). Естественно, если вы возьмете пуговицу от рубашки, то пробросить её сквозь такую сетку можно с гораздо большим шансом (по этому чем выше частота и меньше длинна волны, тем плотнее должен быть отражающий слой).
Вернемся к пятирублевой монете (си-би, 11метров). Шанс проброса монеты насквозь - примерно 90%, отражения - 10%. Можно сказать, что прохождения (отражения) нет.

Во время дальнего прохождения, прогретый солнцем отражающий слой становится плотнее. Считайте что ячейка у сетки вдруг превратилась в 5 сантиметровую. Шансы? Ну скажем так 50% что монета отразится, и те-же 50% что она проскочит насквозь. Теперь берем эту-же монету, и кидаем её не остро вверх, а вскользь, практически вдоль сетки. Шансы отражения уже 98%, потому-как монетка просто не пролезет в то, что осталось от ячеек, если рассматривать их под таким углом.

Из этого следует, что на антенны стрелляющие "в горизонт" намного больше шансов сработать в прохождение на даль, нежели чем если-бы антенна стрелляла вертикально вверх.
Тем не менее, и на последние можно сработать. Как-раз таки на антенны стрелляющие в зенит - получаются такие короткие скачки как 300-600км на сиби. Но, как вы уже догадались, шансы отражения не такие уж и большие.

Иногда, отражающие слои так сильно прогреваются, что и зенитные антенны начинают работать с очень неплохим КПД.
Представьте что ту сетку, о которой была речь выше, кто-то очень сильно скомкал, перетянул, и вообще почему-то она лежит в 5 слоев. Ваши шансы? Правильно, на прострел насквозь - близки к 0, и на отражение близки к 100%.
Монета подброшенная вами скорее всего ударится о сетку и отразится в лоб соседу.
Так и работают зенитные антенны, и ближнее прохождение.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 48

Дата: 14 Авг 2012 16:30:24 #  

а как объяснить короткие - до 600км прохождения в солнечную погоду?
За счет быстро перемещающегося в западном направлении локального слоя Ес на небольшой высоте.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 14 Авг 2012 16:47:20 #  

TheKindWizard
Зачёт!! ;)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 126

Дата: 14 Авг 2012 17:04:59 #  

UH4NAA
Вот Вам несколько ссылок, посмотрите внимательно таблички с диапазоном 10…12 метров.
http://5dx.ru/4
http://www.hamqsl.com/solar.html
http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=24&ML=M&Map=W2L&DXC=N&HF=S&GL=N
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 14 Авг 2012 19:10:21 · Поправил: TheKindWizard (14 Авг 2012 19:10:57) #  

YuriVR
К археологии имеете отношение? )
Топик от января 11 года. Более того...

UH4NAA
Статус
Участник
Последний раз был
02 Мар 2012 11:49:09
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 546

Дата: 14 Авг 2012 21:29:39 #  

Частые щелчки шумодава свидетельствуют о приближающемся прохождении,ещё бывалый сибишник говорил,как появляются таксисты в 30 -м канале, жди прохода,найти таких таксистов и использовать их как маркер,пара человек так ко мне почти ежедневно заходят на репитер,продуть фидерок,особенно любит это дело "Импульс" из Самары и "555" не помню откуда,но пара тыс.км точно.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 126

Дата: 14 Авг 2012 22:04:17 #  

TheKindWizard
YuriVR
К археологии имеете отношение? )
Топик от января 11 года. Более того...


Местами, раскопки и закопки могу организовать по быстрому, если черный дым не смущает :)

Передо мной было четыре сообщения от 14 августа 2012 года, это сегодня, если что, одно из сообщений Ваше. У новичков вопросы вечные, не помешает для образования походить по указанным ссылкам.
Более того, слышал гипотезу о влиянии наличия или отсутствия туч на прохождение на КВ от лучшего оператора одного из региональных узлов связи одной из силовых структур. Человек не шутил, просто он "солнечная активность" так понимал.
Рассвет
Участник
Offline3.0
с мар 2005
Москва
Сообщений: 132

Дата: 26 Авг 2012 03:22:56 #  

слышал гипотезу о влиянии наличия или отсутствия туч на прохождение на КВ от лучшего оператора одного из региональных узлов связи одной из силовых структур

опыт... причем тучи бывают разные: грозовые, снеговые, и пр...
цезий-137
Участник
Offline4.1
с фев 2012
Живу на два города: Москва/Киев
Сообщений: 482

Дата: 26 Авг 2012 09:32:49 #  

я замечал интересные совпадения когда давление атмосферное резко поднимается на много делений либо падает.. как правило тогда открывается прохождение на 1000-1500 км
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.