LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 34,
участников - 2 [ ham_mer, Volganin34]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Помогите собрать репитер
Автор Сообщение
AHTOXXXA
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Киев
Сообщений: 115

Дата: 16 Май 2011 14:38:27 #  

Добрый день. Есть много вопросов, помогите разобраться. Есть идея собрать свой репитер в UHF. Не по принципу попугая. Как я понимаю настоящий репитер работает на одной частоте на прием и на другой на передачу. Нашел на сайтах магазинов значит такие девайсы: Duplex repeater controller и Cross Band Repeater Controller. Не могу понять в чем в них разница и нагуглить не получаеться. Если я правильно понял, то для полноценной репы мне нужно купить:
1. http://www.radioshop888.com/radioshop_product.php?id=104039 - сам контроллер
2. http://www.radioshop888.com/radioshop_product.php?id=104067 - как я понимаю это тчо то вроде усилителя мощности?
3. Антенну
Так же имеються два 650 мидланда которые собираюсь использовать в качестве приемника и передатчика. Подойдут ли они для этих целей. Спасибо.
yury_lo
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Жодино, Беларусь
Сообщений: 169

Дата: 16 Май 2011 14:47:01 · Поправил: yury_lo (16 Май 2011 14:58:08) #  

2. http://www.radioshop888.com/radioshop_product.php?id=104067 - как я понимаю это тчо то вроде усилителя мощности?
это дуплексер, он не как усилитель мощности работает.

мидланты не подойдут так как в них наверное 69 каналов, а указанный дуплексер работает минимальным разносом частот 8 МГц. (эти частоты нужно указывать при заказе, чтоб китайцы настроили)

кросс-бэнд - это для "коммутации" двух диапазонов например VHF и UHF. (короче Вам не нужно)

кстати почему бы попугая и не соорудить? отличнейшая вещь, продается там же, а гимороя в сто раз меньше. и радиостанции любые подойдут, а то не у каждого может найтись разбежка в 8МГц минимум (имею ввиду современные канальные мыльницы)
Реклама
Google
AHTOXXXA
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Киев
Сообщений: 115

Дата: 16 Май 2011 15:07:50 #  

Может вы и правы по поводу попугая. А какую станцию выбрать для попугая? Мидланд подойдет? Либо же покупать что то специальное? Я так понимаю от ее мощности и антены будет зависить радиус действия попугая.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 16 Май 2011 15:28:39 #  

Другой вопрос. А большой пространственный разнос возможен при малом частотном разносе. Т.е. разнести две Lpd-шки на 40-50 метров (на разных концах крыши) поставить естесственно две мачты , одну включить на приём например на 1 канале , а другую на передачу на 69-м ? И соединить их между собой проводом. На передающей включить VOX. По идее сигнал с выхода предназначенного для наушников не затухнет в 40 м провода настолько что б VOX на передающей не открылся.... И какой здесь пространственный разнос критичен ? Нужен ли высотный разнос при таком пространственном. (допустим мачта 4 м и 10-15 м). Просто дом стоит удачно - фронтом на город и этажей 16, а ещё между станциями по прямой линии окажется лифтовая будка ж/б (если мачты низенькие).
MK365
Участник
Offline1.5
с мая 2007
Москва
Сообщений: 37

Дата: 16 Май 2011 18:26:49 · Поправил: MK365 (16 Май 2011 18:27:33) #  

Prof61 по высоте разносите антенны.
А вообще идея строить репитер из какашек лпдешек, мягко говоря, не очень.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 16 Май 2011 20:57:33 #  

Prof61
Меня в первую голову интересовал вопрос ВОЗМОЖНО ЛИ ? Возможно-отлично ? Какой нужен пространствнный разнос ? про высотный поговорим позже.
yury_lo
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Жодино, Беларусь
Сообщений: 169

Дата: 16 Май 2011 22:18:01 #  

А какую станцию выбрать для попугая?
в теории любую, главное повыше повесить.
поробуйте сделать и поработать, а там сами поймете что Вам нужно.
zemlecop
Участник
Offline1.9
с авг 2010
Москва
Сообщений: 178

Дата: 28 Май 2011 10:37:11 #  

АНТОХХХА, высотный разнос прямо зависит от максимального угла излучения антенны в вертикальной плоскости, для того чтоб одна антенна не оказывалась в створе другой. Допустим что приемная антенна стоит выше передающей и тогда, можно попробовать зрительно построить треугольник образованный точками установки передающей антенны, азимутом на приемную антенну и точкой установки приемной антенны. Если угол излучения антенны, допустим 45 градусов, то у нас уже получится равносторонний треугольник, то есть разность установки антенн по высоте будет равна расстоянию между антеннами на плоскости. Для взаимной безпомеховой работы двух радиостанций этот разнос должен составить несколько сотен метров.
Просто пространственный разнос на таких частотах не канает - бешенное затухание будет, либо попадалово на дорогой кабель, кроме того - не эффективен. Высотный разнос значительно лучше и эффективнее, но все же с разницей в 1,5 мГц (и даже с разницей в 10-15 мГц) при ни кудышной динамике и избирательности портативных раций, он не справится. Пробовали не однократно на работе делать репитер LPD/PMR только начинают работать при разносе в 50-70 метров. Рации использовали разные Kenwood, Vertex, Vector.
Без дуплексера как ни крути но не обойтись. Кроме того представь какой уровень помех будет на крыше с базовой антенной!
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1211

Дата: 28 Май 2011 11:08:00 · Поправил: allamat (28 Май 2011 11:15:36) #  

Без дуплексера как ни крути но не обойтись. Кроме того представь какой уровень помех будет на крыше с базовой антенной!
+1000 Без него или без фильтров, любая портативка и даже многие автомобильные станции будут затыкаться или хуже принимать полезный сигнал. Но у нас в Харькове приемная часть репитера на 145 МГц собрана на базе Моторолы GP300 с переделками http://www.yagi.se-ua.net/images/nov_rx_145_075_435_735_.jpg Вторая портативка - для трансляции полезного сигнала по 430 МГц. Приемник и передатчик репитера на 145 разнесены друг от друга на расстояние 2 км.
zemlecop
Участник
Offline1.9
с авг 2010
Москва
Сообщений: 178

Дата: 28 Май 2011 12:06:31 · Поправил: zemlecop (28 Май 2011 12:08:02) #  

allamat, так часто делали раньше и еще делают, используют промежуточную частоту на другом диапазоне и репитер получается как бы двойной, зато без дуплексеров можно обойтись, но требуется вторая точка установки. А достоинства Мотороллы я просто не стал упоминать из скромности, очень многие почему то негативно относятся к этому бренду.
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1211

Дата: 28 Май 2011 12:42:43 #  

очень многие почему то негативно относятся к этому бренду.

Из сложности при перепрошивки, например. Когда на одну и ту же модель куча софтов, одним шьется, другим нет. Моторола уступает по чувствительности той же Есу, но выигрывает по динамике и устойчивости в условиях помех.
СЦБист
Участник
Offline6.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 201

Дата: 28 Май 2011 15:37:25 #  

allamat
Если использовать софт соответствующий не только модели, но и программному обеспечению станции проблем не возникнет никогда. А вот высказыванием Моторола уступает по чувствительности той же Есу удивили.
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1211

Дата: 28 Май 2011 16:16:31 #  

Я имел ввиду, некоторые модели, если хотите, экземпляры. Из того, что у меня было(признаюсь было не очент много). Ставишь на базу GM300 - слабые сигналы не слышит, Yaesu FT-2500 - слышит. Но при использовнии в качестве приемника ретранслятора Yaesu FT-2500 проигрывает Мотороле по забитию.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 30 Май 2011 15:03:55 · Поправил: Prof61 (30 Май 2011 15:06:01) #  

zemlecop
Какое может быть затухание в звуковом кабеле ? На 50 метрах . Я-то предлагал как ? Один угол крыши ЛПДшка(условно) на приём на 1-ом канале. Второй угол крыши ЛПД-шка с воксом на передачу на 69-ом канале. Из станции приёмника (да хоть это и не ЛПД-шка будет а вообще сканер , его то дело приём) идёт кабель со ЗВУКОВОГО выхода на МИКРОФОННЫЙ вход ЛПДшки передатчика. И всё. Ширина крыши 40 - 50 метров. Дом смотрит фронтом на город. Будет ли в таких условиях забитие приёмника принимающей станции ? Не уверен. Что же ЛПД-шки рядом работать не могут и в обычной жизни ? Условия то вполне рядовые. И зачем здесь диплексер(дуплексер) ? Антенна то у приёмника и передатчика у каждого своя...
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1211

Дата: 30 Май 2011 16:06:39 · Поправил: allamat (30 Май 2011 16:08:50) #  

Будет ли в таких условиях забитие приёмника принимающей станции
Однозначно будет! Из-за упрощенности схемы, в частности входных цепей и смесителя. Ну не предназначены LPD-шки для этого.

PS Разве что, мощность передающей LPD-шки не будет превышать 50-100 мВт.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 30 Май 2011 16:48:32 #  

Prof61
Заменяем передающую ЛПД-шку на что-то дорогое 5 ваттное, а приёмную на узконастроенный приёмник именно этого канала ЛПД, что тогда ?
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1211

Дата: 30 Май 2011 17:53:24 · Поправил: allamat (30 Май 2011 18:00:58) #  

Вот вам ретранслятор, как пример использования портативок. http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/dsc061733.jpg Приемная портативка(большая) специально подготовлена - установлен дополнительный фильтр по ВЧ и переделан смеситель(на фото этого не видно - оно внутри), передающая ограничена по мощности 1,5 вт, разнос 10 МГц, дуплексер от нокии NMT.

приёмную на узконастроенный приёмник
Советую найти какую нибудь моторолу, например GP300.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 30 Май 2011 18:42:13 #  

Так это в одном корпусе. Я же предполагал приличный пространственный разнос приёмника и передатчика. И разные антенны. На приём возможно более острорезонансную/точно настроенную.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 31 Май 2011 01:20:42 #  

дуплексер от нокии NMT
А он разве перестраиваемый? Или так на паре 455 - 465 и репу и сделали?
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1211

Дата: 31 Май 2011 01:24:33 #  

на паре 455 - 465 и репу и сделали?
Да.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.