Доброго времени суток!

По регламенту радиосвязи частоты:
433.500- вызывная (18 канал)
433.450- аварийная (16 канал)
Решение ГКРЧ от 10 марта 2011 г. N 11-11-03
Вопрос: на сколько эффективно, или, другими словами, как на это можно полагаться, в вашем городе при попытке вызвать помощь, и с какой адекватностью воспримет этот призыв оператор, с которым удастся связаться, на ваш взгляд.
Условия:
угроза здоровью
отсутствие возможности передвигаться на необходимые расстояния
отсутствие возможности использовать мобильную связь (утерян, разряжен, вышел из строя; нужное подчеркнуть)
отсутствие возможности оповестить окружающих

Спасибо.

Maxiemm
Возможно вызвать и полагаться - никак. Нету никого, а если кто и будет случайно, пошлет лесом. This is LPD :)
Перед тем как попасть в подобные ситуации, надо знать другие активные частоты в этой местности, причем адекватно активные. Например репитеры сети LPDnet или AVTOKANAL. Ну или местные МЧС/МВД.

З.Ы.: В европе с этой целью используется ПМР8 с субтоном 8.

Maxiemm
У нас МЧС переходит на 437.700, выделено на первичной основе, так как рл диапазон на вторичной. Было пару случаев, вызывал по 14Х.825, неохотно, но машины высылают, больше расспросов, как вы оказались на нашей частоте...

Ведомственный канал, который вы указали понятно что мониторится, но (!) не всегда же с собой двух-бенд. Поэтому интерес вызывает именно вызывной на 70 см.
А когда это МЧС планирует сделать? И зачем? Там у них вроде "давки" особо не бывает.

Насчет вызывных и аварийных каналов в ЛПД они погорячились. На этих каналах проще докричаться до очередного джамшута или охраны ТЦ, чем получить адекватную помощь.
Будете в Екатеринбурге, заходите в 17-й канал, там часто мониторщики ухи греют.

В Украине есть такие частоты?

Maxiemm
Они давно хотели перейти, так как до сих пор в маленьких городах сидят в сетях подведомственных МВД или еще хуже лоу бэнд. В Ярославле уже стоит репитер на 437.700, вроде в обе стороны, но честно сказать, где-то за пределами города, так как прием слабый.

October
Понятно, спасибо.
Учитывая, что репитер вне города, то возможно он служит для расширения покрытия в области.
А вот интересно. Семидесятка особо не загружена по диапазону.... почему именно в любительский участок? Кто резервирует остальные поддиапазоны?

orlexy
В таблице частот возможно стоит поискать. Там есть удобный поиск по городам, но опять же-актуальность этого.

по данному регламенту:
145,450 -- тоже частота р/л аварийной службы, однако у нас она является "городской".
433,000...433,400 -- только выходы репитеров, однако в РФ тут находятся линки и попугаи, а репитеры на 70-см , как известно, все строят не с разносом 1,6 МГц, а с 7,6, используя полосы 431...432 (входы)/438...439(выходы) (в Москве 438 (входы)/433(выходы) с разносом 5 МГц).

Не понятно лишь, куда смотрит ГКРЧ, разрабатывая свои регламенты? Кучке (ГКРЧ) надо бы подстраиваться под существующие реалии, а они всё по совковым планам строят.

Кстати, так же не понятно, зачем в регионах (я про Ярославль -- за Москву я молчу) забирать у р/л частоты в участке 430-440, если за его приделами совершенно свободно.

askaev
У нас "городская" 145.300
Про Москву:
Какое-то время назад, более двух лет, была толи попытка, толи уже реализация "воткнуть" пожарных в ЛПД участок... Зачем?... Планировали закупку оборудования в " Евросети"?!

Кстати, так же не понятно, зачем в регионах (я про Ярославль -- за Москву я молчу) забирать у р/л частоты в участке 430-440, если за его приделами совершенно свободно.
Свободных частот в Ярославле уже нет, может пара десятков номиналов осталось из диапазона 400-450, с шагом 12,5 кгц, для тех кому приспичит и денежек много. А так остальные частоты уже за всеми закреплены, сами понимаете, выданы пожизненно, только успевай разрешение вовремя получать, а за это много денег не нужно.

Какое-то время назад, более двух лет, была толи попытка, толи уже реализация "воткнуть" пожарных в ЛПД участок... Зачем?.
воткнули. для того чтоб вас услышали.

locomosha
Я имею ввиду управление отрядами.

October
Как это нет?

"Вопрос: на сколько эффективно, или, другими словами, как на это можно полагаться, в вашем городе при попытке вызвать помощь, и с какой адекватностью воспримет этот призыв оператор, с которым удастся связаться, на ваш взгляд."

Какой такой оператор??? Хоть в одном регионе слушает ли хоть одна оперативная служба указанные частоты?? Вы как буд-то не в России живете.
Да и далеко ли докричишься в мегаполисе с ЛПД-шных 0.01 вт.

Петрозаводск, РК "Волна" общение на 61 канале, закрыт субтоном. По потребности включается кросбенд 19dCi-Bi - 61LPD

Арти
Спасибо за краткий и точный ответ.
commers
Оператор-это человек, который управляет радиостанцией.

Интересно, неужели в наше время такие темы актуальны? Сейчас даже у детей в детском садике есть планшетные ПК, смартфоны и т.п. Кому она нужна эта радиосвязь кроме узкого круга профессионалов и радиолюбителей... Мобильник сейчас можно достать где угодно в городе (попросить и т.п.), в диких зарослях леса LPD и подобные диапазоны дальше 500 метров не актуальны. Покажите хоть одного человека без мобильного гаджета? Я даже своему деду (82 года) купил Android девайс и научил пользоваться.

цезий-137 Риторический вопрос, спорить бесполезно. Если кратко: пока есть спрос то будет и предложение.

Наверно не совсем корректно трактовать формулировку из решения:
"Станциям радиолюбительской аварийной службы рекомендуется использовать частоту 433,450 МГц"
В вид:
По регламенту радиосвязи частоты:
433.500- вызывная (18 канал)
433.450- аварийная (16 канал)

Тут же 2 момента:
1) А есть ли у радиолюбителей аварийная служба вообще хоть где-то?
Например в Новосибирске я не слышал о такой.
2) Радиолюбительская, это всё же _любительская_ служба, а не профессиональная, то есть могут слушать частоту а могут и пьяные в драбадан спать после полевого дня или каких соревнований, а может просто быть не компетентны (банально не знать что делать в том или ином случае).

И конечно же стоит понимать разницу между радиолюбителями и простыми гражданами с LPD станциёшкой.
То, что рекомендовано радиолюбителям не имеет никакого отношения к безлицензионной связи и простым гражданам.

А применительно к реалям полностью поддерживаю TheKindWizard - лучше уж знать частоты автоканалов / реально вызывные в регионе, где находитесь. По крайней мере на автоканалах / реальных вызывных частотах за счёт большего количества людей больше вероятность, что помогут.
Но главное стоит помнить - это лишь вероятность получить помощь, а не гарантия помощи.

1) А есть ли у радиолюбителей аварийная служба вообще хоть где-то?
Работайте на вызывной 145,500, не знаю как у вас, а город ваш поболе будет, там всегда кто то есть. Услышат - помогут.
LPD - я сильно сомневаюсь что есть кто то в адеквате, или же вам очень повезет.

azm.su
А есть ли у радиолюбителей аварийная служба вообще хоть где-то?

На КВ. http://forum.qrz.ru/forum293.html

Интересно, неужели в наше время такие темы актуальны? Сейчас даже у детей в детском садике есть планшетные ПК, смартфоны и т.п. Кому она нужна эта радиосвязь кроме узкого круга профессионалов и радиолюбителей... Мобильник сейчас можно достать где угодно в городе (попросить и т.п.), в диких зарослях леса LPD и подобные диапазоны дальше 500 метров не актуальны. Покажите хоть одного человека без мобильного гаджета? Я даже своему деду (82 года) купил Android девайс и научил пользоваться.
Ну во-первых радиосвязь куда более независима и автономна в отличие от сотовой связи.
Как пример: нет напруги в сети и амба работе вышке сотового оператора, а следовательно и грош цена вашему навороченному девайсу.
Как показала практика... После урагана прошедшего в Белгородской области в 2010 году, первыми его заложниками стали именно пользователи сотовой связи (возросшая нагрузка на АТС, выход из строя большого числа АТС).
Кроме того у нас достаточно участков, в которых отсутствие покрытие операторами сотовой связи.

под Питером насканил: с 433.150 на 1*8.925 без тона,обратно не найти. Пожарные?

SScout
Скажите это обычным людям, которые далеки от радио, засмеют же. Уверен, что 99.9% обычных людей не волнует напруги на вышках и т.п. Всё всегда работает.

Я это всё веду к тому, что нахрен никому не нужно это держать специальных операторов на отдельных каналах LPD или PMR. Понимаю там в горах на горнолыжных курортах по понятным причинам еще оправдано, но в условиях тотального нашествия мобильников это более чем глупо.

Извините что обращаюсь, но я, как топикастер, расчитывал, что здесь будут краткие ответы типа: "здесь-то на том- то можно". Или "у меня здесь-то такого нет."

Обсуждение о том стоит ли и как кто на это смотрит немного излишни, на мой взгляд, и уводят от вопроса.
azm.su
Ваше уточнение понятно, однако расчитываю, что первый пост в этой теме будет воспринят правильно, хотя понимаю, что иногда могу изъясняться неточно.

Maxiemm
У нас в Питере парни тренеруются по средам http://forum.guns.ru/forummessage/125/978581-48.html
Там частоты указаны. Пока у них не особо получается, но некоторые совершенствуются, даже категории любительские получают, что бы выйти на более серьёзный уровень.


цезий-137
Скажите это обычным людям, которые далеки от радио, засмеют же. Уверен, что 99.9% обычных людей не волнует напруги на вышках и т.п. Всё всегда работает.
Не всегда и не всё. Если бы Вы били знакомы со структурой сотовых сетей, то не стали бы подобное писать. Второй пример - ураган на севере Ленинградской области летом 2010 г., вся сотовая связь "легла" мгновенно. В одном Вы правы - обыватель в большинстве своём уверен, что мобильник наворочен и в случае ЧП будет средством для экстренной связи. Но это не так.

Stumbler
Спасибо.

Для того чтобы предвосхитить очередные споры про "везде телефоны" и "есть скайп, зачем КВ" (Что в принципе странно, для сайта такой тематики) хочу сообщить: не знаю как у вас, в Америке, а у нас в Ярославле сотовая сеть регулярно ложится в ночь с 31 декабря на 1 января часов до трёх ночи. И никаких катаклизмов не надо.

Давайте моделировать:
В 1,05, когда уже пьяные отмечающиие выйдут на улицу пошуметь, кто-то запустит крупный феерверк и он попадёт в открытую форточку (тьфу-тьфу-тьфу). И что делать?! Ждать пару часов, пока можно будет позвонить пожарным? Послать им заказное письмо? Дождаться "падающей звезды" и загадать, чтобы они приехали? Идти ловить золотую рыбку с той же целью, или щуку?
Может всётаки имеет смысл в такой ситуации иметь хоть какое то средство связи? (Да, я знаю, что они не в ЛПД и эти частоты не мониторят). Это что касается сотовой сети.

Maxiemm, скажу лишь о Новосибирске, городе, где живу: с некоторых пор в Новосибирске нет ни одного радиолюбительского полноценного репитера даже на двойке. На 70см есть эхо, созданное одним радиолюбителем и стоящее у него дома, но на этой частоте бывает по-моему только он, может ещё 2 человека.
Ещё работает не имеющие отношения к радиолюбителям оборудование, на 70см:
• 434.300 - кросс + ЭХО от 27МГц 27 канал (авто радио канал "Сибирь") / частенько транслирует только с 27МГц (якобы отключен бывает);
• 446.04375 - кросс + ЭХО от 27МГц 18 канал (канал общения - группа увлечённых радиоэлектроникой).
На этих частотах 70см всегда есть кто-то (в силу того, что людей на этих частотах просто много и когда одни ложаться спать другие уже проснулись).
Естественно это не аварийная служба в полном объёме, это не профессионально, это на любительском уровне.
Но всё же, это скопления людей и если вызвать адекватно, попросить помощи то помогут чем смогут или попытаются передать информацию тем, кто потенциально может помочь.

Не везёт Ярославцам. В Рязани мобильная связь в новый год НИ РАЗУ не ложилась с 2005 года. Но при этом ложилась в пределах одной соты 31 декабря (малый городской рынок). Но это надо что бы в ограниченном пространстве (а там всего 150 на 150 метров) стало много народу одновременно звонить.