LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 41,
участников - 3 [ andrew50, -Demid_Zp-, Дима из Крыма]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Выносной динамик к автомобильной рации
Автор Сообщение
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 19 Май 2013 22:47:08 · Поправил: Санек63 (19 Май 2013 22:48:34) #  

Озадачился проблемой качества звука динамика в рации, думаю что не я один. Мало того, что громкости явно не хватает, так и еще постоянный шум и треск, по сути те же шумы от которых мы и закручиваемся шумодавом, но при появлении полезного сигнала, он открывается и все эти шумы также идут в динамик. На супер пупер разработки меня явно не хватит и решил я почитать, что же есть на нашем рынке аппаратуры, а именно из выносных динамиков к рациям. Выбор их не так уж велик, отличаются в основном мощностью и размерами, но так же попадаются и интересные варианты, с фильтром шумов и клавишей Муте, а также с усилением и регулировкой громкости. Маленькие и без примочек отмел сразу, раз брать, то хорошее, тем более, что цена на них от 200 руб. Первое на что обратил внимание, это ДМ-750, подходящий размер, клавиша Муте, фильтр шумов. Вроде все отлично, но ведь надо узнать, что там к чему. И вот получаю полный расклад по этому динамику. Динамик сопротивлением 8 Ом, впрочем как и все динамики для рации, мощность 5 Вт, уже прекрасно. Что же такое клавиша Муте, дающая -8дб, оказалось это обычный резистор на 51 ом, подключаемый в линию последовательно динамику. Логично, но простенько как то. Ну думаю, фильтр то точно целая наука. А нет, фильтр представляет из себя конденсатор на 6.3 вольта и 100мф, который при включении клавишей подключается параллельно динамику. Попросту режет верхние частоты. Досадно, но зато появилось понятие, что там к чему в этих динамиках, а значит такое можно сделать и в обычные рации, подцепив конденсатор к динамику и сопротивление, через клавишу. Собственно то хочу спросить знающих, как правильно подобрать параметры конденсатора к динамику рации, чтобы добиться улучшения качества звука, а может кто и фильтр какой посоветует. Спасибо за внимание
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 19 Май 2013 23:58:32 · Поправил: Тарелкин (20 Май 2013 00:02:59) #  

купили китайское примитивное г-но за 200руб и ищите совета как исправить заводские косяки,нормальный внешний динамик стоит от 3тр,сначала проверьте и отремонтируйте свою станцию если не хватает громкости,шум и треск внешний димамик не устранит теоретически и практически,поставьте нормальную антенну,а не секель размером 30см
Реклама
Google
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 07:38:08 #  

Не страшайте меня. Ничего я пока не купил, так как способен узнать потроха приборов без их покупки, рация у меня за 6000р, а не алан 100 за 2000, как у 70 процентов корреспондентов, антенна на машине 2м и связь на 25 км с машины на машину считаю практически никакой, ЭТО МИНИМУМ это минимум для исправной системы
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 20 Май 2013 08:52:59 #  

Подключи колонку на 4-8 Ом от радиолы и всё будет вполне себе хорошо. Впрочем радиоточка из которой удалён трансформатор тоже подойдёт.
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 204

Дата: 20 Май 2013 08:54:32 #  

Ну конечно минимум! Надо ждать прохода, вот тогда связь!!!
Все актуальные засады, только свежая дорожная обстановка с другого континента. )))

А с чего вы решили что РС за 6000 р это хороший девайс?
Радист Ирака
Участник
Offline3.5
с мар 2009
дер. Лимпопо
Сообщений: 204

Дата: 20 Май 2013 08:55:25 #  

Prof61
Иначе говоря, широкополосный динамик большого размера.
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 09:59:07 · Поправил: Санек63 (20 Май 2013 10:06:09) #  

Ну человек намекнул на то, что колонка за 200 руб не может быть хорошей, а надо за 3000 руб брать. Я примерно понял какие модели советует Icom наверное, железная коробка из 19 века с ценой самолета. Были у меня ЛПДшки токи-токи, аккумы померли, фирма решила взять комплекты раций Icom, самые дорогие из их линейки. Я такой паршивой связи еще не видел, в 50 метрах переспрашивал по 4 раза. По цене одной рации могли бы штук 5 китая взять. Так что речь не о чем. За 3 т.р в России можно нанять человека, который будет месяц между машинами бегать и словами передавать голосовые сообщения :) По колонке понял, значит достаточно подключить полно размерный динамик, но ведь какие то доработки все же можно сделать и с ним.
Про 6т.р сожалею, что повелся на провокацию, будь хоть за 100т.р роли не играет, но мне повезло, купил, включил и пользую уже 3 года, передача отличная, модуляция звонкая, микрофон живой интонации, 800 каналов, ам фм, нули пятерки, сканирование, двойной режим, пороговый шумодав с гистерезисом (настроенным), такой начинкой похвастает не каждый. За последнюю неделю через мои руки прошли 4 рации, алан 100 плюс на СМД, ТАИС 43, мегаджет 300 новый, который раскрывается на 120 каналов зажатием аф и мегаджет 600. Из всего этого ТАИС 43 как минимум в три раза лучше конкурентов, по модуляции, по приему, передаче. Алан 100 плюс сгорел на третий день, не плохая модель за эти деньги. Мегаджет 300 глухой капец, не слышит уже с 5 км, микрофон глухой, модуляция как в унитазе, управление через зад, пластик дешевле некуда. По проходу, реклама Волгограда радовала меня вчера целый день, меня это не пугает, рация как магнитола, должна говорить без умолку, говорит кто рядом, слышишь его, не говорит, слушаешь тех кто дальше и дальше, вплоть до рекламы из за бугра. А вот когда тишина, нервозно начинаю бегать по каналам, 27200 или вообще такси, хоть что нибудь.
По теме, убрать шум можно уменьшив усиление рации на первом контуре, но понижать чувствительность не хочется, избирательность и так 0.25, так что здесь все норм, а вот шумы лезут постоянно, думаю фильтр какой смастерить в корпус выносного динамика, думаю это будет самое то. Сам динамик см 12-16 в диаметре будет оптимальным скорее всего, на 4-7 ватт, направленный вперед. По фильтру пробовал кто нибудь, обычный конденсатор в параллель сильно уступает схемам Г или Т фильтрации? Как правильно подобрать емкость конденсатора для динамика? По вольтажу, чем выше тем лучше защита от пробоя, 6.3 вольта не мало для динамика будет? А вот по емкости, затрудняюсь, от нее будет зависеть граница среза частот. Просто поболтать охота :)))
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 10:31:58 #  

Вот какой кондер стоит в заводских динамиках, дайте маркировку полную по виду
http://www.s-s-s.ru/files/radio/dinamic/IMG061.jpg
Слесарь
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Сибирь-BY
Сообщений: 68

Дата: 20 Май 2013 10:50:03 #  

Раз пошла такая тема... Есть две р/станции в авто. Си-Би-шка и УКВ-ка (FT-7900). Хочу вывести звук с обоих аппаратов на один внешний динамик. Есть опасения по поводу образования "волшебного дыма" из р/станций из-за этого. Эксперименты конечно будут, но попозже. Может кто нибудь делал подобное (чтоб велосипед не изобретать), какой нибудь смеситель-микшер и т.п.?
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 20 Май 2013 11:27:02 #  

Слесарь

Делитель на резисторах или диодах. Хотя насчёт диодов не уверен. Или С УСИЛИТЕЛЕМ. тогда через высоокомные резисторы на вход ему.
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 11:31:17 · Поправил: Санек63 (20 Май 2013 11:32:15) #  

По большому счету такое можно замутить и на магнитолу с рацией, подключаем левый динамик к выходу магнитолы и на него же тянем провода от EXT рации. Один динамик на два источника звука, развязка между ними скорее всего из диодов, но так получим накладку двух звуков, надо делать развязку с отключением канала магнитолы, при появлении звука с рации, возможно ключами можно реализовать, токи там не большие, ставить управляющие ноги ключа на канал с рации, а управляемые в разрыв канала магнитолы, тогда при появлении сигнала с рации, ключ отключит звук с магнитолы и в динамик пойдет только звук с рации, при пропадании звука с рации, ключ откроется и на динамик пойдет звук с магнитолы. Вот только диодная развязка спасет ли от тока с плюса магнитолы на минус рации через динамик, это вопрос...
Polf
Участник
Offline3.0
с дек 2007
Калининград
Сообщений: 340

Дата: 20 Май 2013 11:48:05 · Поправил: Polf (20 Май 2013 11:50:24) #  

Санек63
В дорогих выносных динамиках устанавливают фильтры.
Вот, к примеру, динамик YAESU SP-2000, стоит примерно 270 $.
Скачать мануал.
В нём стоит переключаемый пассивный LC фильтр, который позволяют изменять амплитудно-частотную характеристику и "обрезать" помехи.
Фильтр состоит из 2х конденсаторов и 2х индуктивностей, коммутируемых 2мя переключателями.
Изготовить такой несложно.
Схема и номиналы - в мануале.

Увеличить
Слесарь
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Сибирь-BY
Сообщений: 68

Дата: 20 Май 2013 12:04:50 · Поправил: Слесарь (20 Май 2013 12:05:12) #  

Усилитель отпадает. Неоправдано усложняется схема. По поводу диодов думал, как вариант попробовать можно. Накладка звука с обоих аппаратов - дело не страшное. Слушать порознь два динамика - такое же удовольствие. Но хочется иметь возможность примитивной регулировки баланса между р/станциями по звуку.

китайское примитивное г-но за 200руб
У нас оно стоит 400-500 руб. :)
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 12:24:49 · Поправил: Санек63 (20 Май 2013 12:32:21) #  

Ну может как то так, только не уверен, скорее всего понадобится еще парочку элементов
http://s54.radikal.ru/i143/1305/4d/ab791dc624b6.jpg
наверное даже совместив оба и перенеся один диод за управляющую ногу ключа, иначе фигню нарисовал
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 12:43:14 #  

Фильтр состоит из 2х конденсаторов и 2х индуктивностей, коммутируемых 2мя переключателями.
по схеме вообще получается, что одной рукояткой меняются конденсаторы, второй индуктивности, вращая рукоятку подключаются то один, то другой. В паре конденсатор и индуктивность дают Г фильтр, правильно??? По сути это обычный Г фильтр с возможностью регулировки, подстановкой. В идеале можно подстроечники поставить, а схему оставить обычную Г без коммутации, но с подстройкой
Слесарь
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Сибирь-BY
Сообщений: 68

Дата: 20 Май 2013 12:45:59 · Поправил: Слесарь (20 Май 2013 12:53:57) #  

Интересная схема. Только как я понял, при подачи одного сигнала, второй сигнал запирается? Так ведь. Еще хочу поправить: второй аппарат не магнитола, а такая же р/станция. Т.е. сигнал одной р/станции по тех.условиям не должен запираться при работе другой р/станции.
P.S. а схемку, возможно, опробую, только в другом месте.

P.P.S. вот чувствую, решение простое и где то рядом. Только что то не могу словить..
Polf
Участник
Offline3.0
с дек 2007
Калининград
Сообщений: 340

Дата: 20 Май 2013 12:57:56 #  

Санек63
В идеале можно подстроечники поставить
Не бывает подстроечных конденсаторов на номинал 33 мкФ, а регулируемые индуктивности с ручкой на панель таких номиналов - большая редкость, я не встречал.
Зачем изобретать велосипед?
Это готовое, отработанное и дешёвое решение разработчиков от YAESU.
Впрочем, эксперименты бывают полезны для приобретение опыта.
Удачи!
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 13:04:43 #  

А одновременно два сигнала подать на один динамик и не получится, обязательно нужна коммутация с разделением. Выбираете какой канал вам важнее и делаете его управляющим, тогда второй канал рации управляемый ключом будет отключаться при наличие сигнала на первом. Но на схеме с диодами ошибочка, там диод надо ставить за управляющим ключом по линии рации, а не до него, иначе плюс магнитолы также идет на управляющую ногу ключа :) Возможно кто то дорисует правильно. Ключ лучше 4 ножечный, чтобы управление на один канал, а управляемые на другой.
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 398

Дата: 20 Май 2013 13:11:36 #  

За схему спасибо, отличный вариант. Очень интересовало, как у них там сделано, оказалось все просто, добавлены несколько вариантов схем, на одном и том же принципе, коммутируются то одни элементы, то другие. Если подобрать детали, то можно обойтись и без коммутации, оставив одну цепь. Вопрос в том, что на схеме подобраны номиналы деталей под именно этот применяемый динамик, при использовании с другими характеристиками, номиналы деталей уже должны быть другими. Например вот есть динамик 8 Ом 5 Ватт, больше ничего не известно, как подобрать номиналы конденсатора и индуктивности???
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 150

Дата: 20 Май 2013 13:24:22 #  

Неплохой динамик VCT-8 vectorocom использую на рабочем месте для проверки радиостанций. ценник не помню, но вменяемый.
нормальный внешний динамик стоит от 3тр Верх идиотизма покупать такие вещи для использования с СВ аппаратурой. И даже с КВ-УКВ трансиверами нижней ценовой линейки.
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394

Дата: 20 Май 2013 13:41:39 · Поправил: Electrician (20 Май 2013 13:42:06) #  

Санек63
От треска вы не избавитесь. Это не вопрос аппаратуры, это эфир на этом диапазоне такой. Если постоянно слушаете, то мозг привыкает к этому треску и сам начинает отсеивать ненужное.
Если использовать Алансто, то конечно ещё и треск всех соседних каналов добавится :) ухудшение скажу вам заметное после "большой" рации, но не критическое.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 20 Май 2013 13:57:19 #  

Компьютерные колонки, самые простые и дешевые - 250-300р за комплект - дают ДВА прекрасных внешних динамика для радиостанции. Разнообразность их позволяет подобрать даже по внешнему виду.
http://www.genius.ru/products.aspx?pnum=27733 с решеткой.
http://www.genius.ru/products.aspx?pnum=13446 с тканевой защитой.
Плюсом в одной из колонок есть усилитель, без проблем запитываемый с 12ти вольт (например в автомобиле).
Дима из Крыма
Участник
Online5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 14

Дата: 20 Май 2013 15:31:47 #  

Санек63
Я в выносных динамиках использую в качестве индуктивности дросель из перегоревшей энергосберегайки, если одного мало. можно пару штук последовательно, конденсаторы не ставлю, обычно хватает одной индуктивности.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.