27.500 - PSK
27.635 - ROS
27.700 - SSTV

но и на 27.235 иногда слышу PSK
вообще я так понял кто в о что горазд ))

Сегодня сработал с 504AT-0.
Какая-то секретная активация,в целях безопасности страна не указывалась.
По моим данным это Непал.
Если так,ещё одна новая страна,класс.
Принимал на 5.9 +20db.

Всеми видами работают.. psk31 в основном на 27500..

Саша, поздравляю - реально удача!

50ET01:Хочу поставить на крышу 9 этажки (жб) полуволновой диполь (горизонт) на 28 -вопрос в следующем -насколько критична высота подвеса от крыши-более 2.5 метров не смогу сделать -и насколько будет ухудшение сигнала под 90 гр к основному лепестку? -ну а про ухудшение близких поверхностных связей и так понятно (на 20 дб ) т к все в основном в вертикале работают-поверхностной волной принимал на 28 станции на расстоянии 140 км и 360-казань и нижний новгород на вертикальный диполь для фм:)

Диполю надо метров 7 минимум высоты от крыши. Можно поставить его наклонным, нижнюю часть
на высоте метра 3, и телескопическую удочку 8-9 м. для верхнего конца, естественно расчалив леской,
чтобы не гнулось. Фидер должен идти перпендикулярно полотну по крайней мере метра 3-4.
Тогда как-то заработает, при условии внизу согласовать с аппаратом.
Советовал бы Вам (у нас же страна советов, по крайней мере была :) -
поставить треугольную конструкцию, описанную у меня на сайте.
Повторена многократно, и в полевых условиях тоже.
Рамка по любому лучше, по шумам, примерно 50 ом (подбирается) и главное - мачта-телескоп
(по типу телескопической швабры для потолков - 180 руб.) метра 4-5 всего.
Ну и провод потолще (4 кв.) для полотна. Нижние части просто леской растягиваются.
С земли её и видно не будет. Лепесток прижат к горизонту.
С дачи жены работал летом на 10 ватт - весь мир на ладони!

Сайт мой - http://radio27.ru
Страница напрямую - http://radio27.ru/forum/viewthread.php?forum_id=6&thread_id=25

Успехов, 73!

Спасибо:ну это уже до лета отложу тогда-сейчас не тот момент лазить по крышам -а про перпендикулярность полотну кабеля -знал-и это тоже проблема с толстым кабелем

В принципе диполь можно запитать и с конца элемента. Например, если диполь выполнен из трубок, то кабель протягивается внутри трубки, т.е. элемент - как-бэ рукав поверх кабеля.
Лучше поставить такой диполь под углом, не строго вертикально, определившись с предпочтением по диаграмме. Но рамка - всё равно лучше! Согласование очень простое.

Да я про такую запитку слышал ,но правда у вертикальных диполей-а я хотел горизонталку -решил почитать книжку Ротхаммеля -там много конструкций -глядишь что подберу -собственно это не рамка в Вашей статье ,больше на Deltу похоже-до весны уж теперь все отложу-в мороз сложно на 9 этажке что то делать-правда летом и проход хуже намного-спорадики ток

Рамка - по принципу, достаточно прикинуть-нарисовать и посмотреть распределение токов.
Если конечно Вы владеете теорией, или посмотрите у Вротхама.
А рамка, при прочих равных, более шумоустойчива, тут даже не о чем спорить.
Соотношение сигнал-шум - выше и можно более полно реализовать чувствительность аппарата.
Сделайте по весне обе, поработайте..
И придет понимание послать мне бутылочку :))

Теорией естественно владею -профильный институт:) про большую шумоустойчивость -бесспорно-как и низкие углы возвышения у основного лепестка -использовал рамочные антенны для приема дальнего дмв-хорошо себя показывали при большой достаточно широкополосности-да и к точности не так критичны как Яги-весной сделаю -дабы конструкция легко повторяема .73! ps По токам получается рамка действительно -с вертикальной поляризацией ,но тогда возникает другой вопрос -почему она не подходит для поверхностной волны ? ведь тут наобарот лучше иметь прижатый лепесток к земле

если всю мощу впалить в горизонт, то скорее всего она поглотится, рассеется на ближайших обьектах (деревья леса холмики)
а если чуть приподнять над горизонтом.. то к поверхностной волне прибавится распространение дисперсией в пограничном слое ( на границе воздух-земля)...
хотя какие тут поверхностные волны... оно же почти не распространяется таким образом.. так что только пререотражением от объектов.. и дисперсией в воздухе

avenger78
Не бывает антенн для близко (город-пригород) и далеко (тысячи км) в одном флаконе..
Для ближних, если направленная простая - рамка-квадрат (75 ом). Ненаправленная - 1/4.
Это лучшие варианты. Очень удобно иметь пару-тройку антенн, разных. Тем более трансиверы
имеют два-три переключаемых с морды антенных разъёма.

Остальное Vad_ показал. Для DX угол основного лепестка антенны к горизонту - лучше 15-20 градусов, а для местных - 35-45. А вот чтобы нам с Вами провести связь (Ульяновск-Казань) - угол нужен покруче - градусов 70-80.. Горизонтальный диполь тут весьма уместен будет, со своим "бубликом".
ЗЫ
В той рамке поляризация - смешанная, к слову. И делалась исключительно, чтобы местные проходили хуже (зачем местные любителю DX !!, для местных есть телефон..), ну и простота.

Vad:как же не распостраняются ? а прием от 150 до 700 км это что -было неоднократно в течении недели -ну если 700 еще можно списать на высокую Мпч т,ну с натягом 360 км до Нижнего тоже ,но 150 до Казани можно обьяснить только повышенной рефракцией и поверхностной волной -только так ps В радиусе 150-250 км -вообще часто слышны лоубендовские служебные ,такси из той же казани и наб челнов-тут все поверхностной волной при малом тропо(+ распостранение сигнала над куйб водохран-тольятти за 150 км 24 на 7 в цвете тв на дмв идет) А вообще про угол возвышения вы правильно сказали-тут уже зависит от расстояния на которое принимать хочешь и мпч -большой угол -высокая мпч -близкие связи -малый угол -дальние

Нет, по поводу Казани .. это практически зенитное отражение, ни о какой поверхностной волне на 11-и метрах (4-10 ватт))и речи быть не может.. На УКВ, при мощностях 25-50 ватт - да, при условии высоко-расположенных антенн, в Казани - на Горках. Сто раз ездил по трассе до Ульяновска..
По ТВ - не забывайте о мощностях (не менее КW и выше) и высоте вышки! Энергетика очень большая,
т.к. в точке приема надо обеспечить соотношение сигнал-шум не менее 20-30 дб минимум.

пакет валит на 27235 чм
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:06:05R] [MEM]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:06:23R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:06:32R]
1:Fm DRS800-3 To DND665 Via UM0NET*,FU6NET*,FU6GAT-1* <RR P/R R5> [12:06:44R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:06:44R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/R R0> [12:06:53R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/C R0> [12:06:54R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/C R0> [12:07:08R]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:07:12R] [MEM]
1:Fm DNO800-10 To APRS Via UM0NOD*,DIGIRE-1,WIDE1-1,WIDE2-2 <UI F/C Pid=F0 Len=49> [12:07:16R]
https://www.facebook.com/groups/136051293180135/

1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:07:20R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/C R0> [12:07:20R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/C R0> [12:07:28R] [MEM]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:07:31R] [MEM]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:07:32R]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:07:41R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <I F/C R0 S2 Pid=CF Len=20> [12:07:45R]
€њ€llj`Єљ`њЉЁaB
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:07:49R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:07:49R]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:07:58R] [MEM]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:07:58R]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:08:07R] [MEM]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:08:08R]
1:Fm UM0NET To CQ Via DIGN0D,WIDE1-1,WIDE2-2 <UI P/C Pid=F0 Len=69> [12:08:29R]
=5321.77N/01345.84Er *** Internet-Node Uckermark JO63VI Germany ***

1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R7> [12:08:42R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <I F/C R1 S7 Pid=CF Len=22> [12:08:43R]
€њ€llj`†Ё`њћ€aDm

1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R0> [12:08:49R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:08:57R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:09:22R]
1:Fm DRS800-3 To DND665 Via UM0NET*,FU6NET*,FU6GAT-1* <RR P/R R5> [12:09:44R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:09:48R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:09:58R] [MEM]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R0> [12:10:17R]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R0> [12:10:25R] [MEM]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R0> [12:10:42R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/C R0> [12:10:48R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/R R0> [12:10:53R]
1:Fm DND665 To CT4NOD <RR P/C R0> [12:10:55R]
1:Fm CT0NOD To DND665 <RR P/C R0> [12:10:56R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:10:57R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:11:06R] [MEM]
1:Fm CT0NOD To CT1NET <RR P/R R0> [12:11:09R]
1:Fm DND665 To CT0NOD <RR P/R R1> [12:11:17R] [MEM]

Да, прохождение отличное, стена.. На 28 - эуропы, наших 2-3, сразу можно узнать,
"Алле-алле.." и с включенным УМ - крутят ручку по диапазону.
Это называется - "проехать по ушам", особо эффект, когда слушаешь эфир в наушниках..
Эх бля, любители..

50et01:но лоубендовские такси с казани тоже отражение ? при частоте выше 40 ? и таком малом расстоянии ? нет это обычное тропо -и что мешает принят 28 при тропо ?-вряд ли думаю мой вертикальный диполь мог принимать из зенита причем он вообще не на эту частоту-тут нужны специальные зенитные антенны и надо чтоб еще кто то так передавал -сомневаюсь что на 28 радиолюбитель в зенит шпарил (принят сигнал то был на 28)-плюс еще то, что очень высокая мпч должна быть для зенитного отражения на 28 из теории распростронения радиоволн -уверен на 100 процентов ,что это была поверхностная волна при тропо слабой интенсивности -при 100 ваттах на 28 -а у многих и по киловатту как у отца у моего было это вполне реально да и мода была jt65 которая позволяет работать при s/n - 25-28 дб -тот сигнал был -16 дб ps странно -вот мы рядом а у меня сегодня на обарот прохождение не очень уж сильное выше 27600-не так чтоб все забито было как бывает pps на 27910 загоризонтник что ли херачит -аж уровень зашкаливает

Вы можете считать так, как Вам удобно и комфортно, я - не спорщик, я - знаю материал (военной практикой десятилетней - тоже) и посему - заранее на всё согласен!!
Успехо, переходите наконец на передачу!
73!
ЗЫ
А знаете, что заряд электрический имеет массу? А академики врут, не разобравшись в сути и повторяя догмы столетние..
И для доказательства никакие приборы не нужны.. :))

Сам заканчивал военный воронежский институт связи при ФСО -и служба в Рэб 14 лет:)-вобщем останемся при своих мнениях:) Про то что заряд имеет массу кто не знает ? На передачу как я без позывного выйду -если только на си би -есть антенна укороченная конденсатором gp на 14 мгц -в принципе на 28 принимает-если только с нее 73! ps интересно что за цифровой сигнал - http://s010.radikal.ru/i313/1412/ab/d0f66b596def.jpg -сигнал радиоуправления ?

Поздравляю, коллега, уважаю служивых!
Так а что мешает получить позывной? Экзамены весьма просты. На 11-и можно и с условным.
Просто по моему неформальное общение, особенно с зарубежными ребятами - очень интересно!
Но это только ИМХО.
Возможно Вам это и неинтересно..

Vad:как же не распостраняются ? а прием от 150 до 700 км это что -было неоднократно в течении недели -ну если 700 еще можно списать на высокую
поверхностная волна это совсем другое, 150-700 это как раз зенитное...
вы попробуйте ДО 150 км.. да еще и в любое время суток ))
вот это и будет поверхностной..

у нас тут(в моем кютеэйче) есть операторы на пределах прямой видимости...
вот реально "напределе".. человек поднимает антенну на 2 метра - слышно.. опускает - не слышно ))
хотя расстояние около 35-40 км... ка-азалось бы...

50et1:Как раз мне это очень интересно -да буду получать позывной любительский -дабы проблем не будет с этим -время как то нехватало что ли -сейчас на пенсию вышел -попроще

Vad-принимал и с 50 км человека на 28 мгц-причем сигнал был сильный достаточно -но у меня высота выше него на 150 метров над уровнем моря -тут это влияет-ну а про лоубенд повторюсь -частенько при положительной рефракции до 350 даже слышу км -до саратова-при обычных условиях-конечно нет -я про то и писал что связь на 28 с модой jt65 с казанью похожа на тропо-тем более оно было в это время судя по дальнему приему фм-та же казань с рдс гремела

жалко с модой jt65 на си би мало работают -вот сейчас и венесуэла принята была и тайланд на 28 -а на 27 сегодня даже в ros как то слабенько -германия франция да испания

avenger78
но у меня высота выше него на 150 метров над уровнем моря -тут это влияет-ну а про лоубенд повторюсь -частенько при положительной рефракции до 350 даже слышу км -до саратова-при обычных условиях-конечно нет -я про то и писал что связь на 28 с модой jt65 с казанью похожа на тропо-тем более оно было в это время судя по дальнему приему фм-та же казань с рдс гремела

не путайте тропо и поверхностную... топо - есть когда есть.. а поверхностная есть всегда.. если она вообще, в принципе, есть..
если ее нет.. то только прямая видимость... и ни сантиметром больше

а в прямой видимости - ради бога.. если высота и рельеф местностипозволяют... почему нет? хоть 30 км, хоть 100 км, хоть 200.. да хоть 500..
я со спутника принимаю ..(28) мне по дороге ничего не мешает - я слышу.. залетел спутник за землю - не слышу ))
в любое время суток и при любом состоянии атмосферы

Vad:я таки как раз не путаю -тропо это просто механизм распространения поверхностной волны с участвием неоднородностей тропосферы -вы сами путаете-поверхностная волна это волна не отраженная от ионосферы -этому есть четкое определение-и не говорит что только в пределах прямой видимости связь поверхностной волной возможна-а спутники тут вообще не причем(зависит от его видимости над горизонтом и мощности) как и метеоры(там все же уже тоже пространственная) ps а в пределах прямой видимости что не поверхностная волна ?:) В книгах по распространению радиоволн все это хорошо рассказано pps -только что принял сигнал с 100 км на 28 мгц rw4lmr-прямой видимости туда нет -но сигнал есть -правда с очень низким уровнем -22 дб-при пространственной волне он был бы выше -к примеру у поляка только что -2 дб опять же jt65 помогает принять сигналы с таким низким уровнем -так что я все равно придерживаюсь своей точки зрения pps всегда у сигнала есть зона полутени и тени -я принимал его в зоне тени -потому такой уровень -22 дб -голос было бы конечно не принять как и морзянку с таким уровнем

Что-то я тебя, корова, толком не пойму.
Наклоните ближе ухо....
Утешай меня, Пеструха.
Очень трудно без участья сердцу моему
Л. Утесов.

http://i.gyazo.com/7815db745dc15fa05d4f7a064d2e86ee.png
это тропо...

http://i.gyazo.com/c26b5f5cbf62baa15348a18380a43900.png
это прямая

http://i.gyazo.com/1b34f801de261348be9c730b91b796cd.png
Поверхностная




поверхностные (земные) (1) – распространяющиеся вдоль земной поверхности от радиопередатчика, до приемника, без использования верхних слоев атмосферы и пространственные (2) – распространяющиеся через верхние слои атмосферы и с отражением от ионосферы (3).
http://www.meanders.ru/tok/img/zemlya.gif


а то каша мед гавно и пчелы в голове ))

а кто сказал что тропо использует верхние слои атмосферы ???? -так что у кого что в голове еще вопрос-тропосфера как раз самые нижние слои атмосферы -я бы советовал вам почитать все же учебники по распространению радиоволн прежде чем писать очевидное про что я и говорил -поверхностная волна при прохождении в нижних слоях тропосферы и рассеиваясь на ее неоднородностях не становится пространственной -как и показано в вашей ссылке Отречемся от диапазона 28 -возьмем те же 45 мгц -что там у меня волна отражается от ионосферы при приеме ? -нет -в верхних слоях атмосферы преломляется ? -нет -так каким боком она станет пространственной ???? И при приеме в прямой видимости и при тропо -это один тип волны -постарайтесь понять это Или для вас специально ввели новый тип волны для прямой видимости ? -смешно просто

Излишне выученное, как и излишне съеденное.. как известно во вред.(с)

поверхностная волна существует даже в вакууме.. там НЕТ атмосферы...
распространение ограничивается ПОВЕРХНОСТЬЮ
по этому она так и называется ПОВЕРХНОСТНАЯ...
а не переотраженная от неоднородностей в верхних, нижних, средних, средне-нижних, нижне-сверхнижних, слоев АТМОСФЕРЫ - это ПРОСТРАНСТВЕННАЯ

Насчет излишне выученного -есть еще и практика .У вас профильное образование чтобы так говорить ?Знаете у меня нет слов -наверное меня 5 лет идиоты в высшем учили -вы сами такое определение предумали про пространственную волну ? То есть я принимаю тв с тольятти за пределами прямой видимости пространственной волной ??? -чушь просто -по определению как меня учили пространственная волна это отраженная от верхних слоев атмосферы на высоте примерно 10 км-как вариант серебристые облака -отраженная от авроры и метеоров -но вот проходящая в нижних слоях тропосферы приземны-и преломляясь на высотах -300-500 метров и даже выше -есть поверхностная волна Волна проходящая в приземном слое тропосферы -ПОВЕРХНОСТНАЯ !!!! Извините у Вас каша просто в голове -как говорится все смешалось в доме:) Хорошо -бывают низко расположенные -практически приземные тропо-каналы -с высотой даже 100-200 метров -там нет неоднородностей -просто канал огибает кривизну земли и волна не выходя из него так же огибает ее -такое редко очень но бывает И какая это волна ? pps а вообще закроем эту тему