Здравствуйте. У меня в городе еще не так жарко чтобы выбираться на природу. Так что проверить немогу) Но все же интерессно что получится. И так. Всем известно что в лесу очень плохо ведет себя uhf. Деревья мешают волнам. А что будет если повернуть рацию горизонтально и заставить своего друга сделать то-же самое. Получается волны будут огибать кроны деревьев по горизонтали? И дальность связи намного учеличится) я прав?

c0tt0nm0uF
Если вы приведете станцию в горизонтальное положение, а сами останетесь в вертикальном , то у вас получится Г-образная поляризация, т.к. тело оператора является второй частью антенны. И соответственно вы потеряете половину сигнала. ;))))
Физику прочтите. ;)) ...Или подавайте на нобелевскую. Вы предлагаете переворот в науке. ;)))

А что будет если повернуть рацию горизонтально и заставить своего друга сделать то-же самое.
"А вот это попробуйте!" Ещё попробуйте на 45 и 30 градусов. Но лучше всего привести кроны деревьев в горизонтальное положение.
Продолжайте исследования. Учтите, что мешают не кроны, а листья.

Ещё попробуйте на 45 и 30 градусов.
Правильно, но лучше проверенные наши отечественные 40 градусов и не закусывать.
Тогда рация вместе с владельцем сама перейдёт в горизонтальное положение, правда, деревья по прежнему будут мешать, но огибать их по синусоиде будет легче.

Kenwood33, как я понял вы имели ввиду что человек это заземление? Или что? Я не могу понять как я могу являться частью антенны если рация вся пластмассовая с резиновыми вставками)

человек это заземление?
Человек звучит гордо! Человек это противовес, я бы так сказал. А рации это мусор с человеческой душой, приходят и уходят

как я понял вы имели ввиду что человек это заземление?

И для улучшения заземления необходимо снять обувь и обеими ногами стать в воду (реку, болото, озеро, лужу).
Если качество связи не улучшается, значит нужно увеличить площадь заземления.
Снимайте штаны и садитесь в воду обнаженными ягодицами.

это так тут прикалываются. Вам не приходило в голову, что вы проводите связь с другим аппаратом, а никаких металических элементов между ними нет - только воздух. Так вот тело оператора связано емкостно с портативкой. Отсюда следует, что оператор в большей или меньшей степени влияет на излучение аппарата с антенной. Очень заметно воздействие оператора на портативках 27МГц. Портативные антенны острорезонансные и их настройка ведется в условиях приближенных к натуралльным (портативка у человека у руке на уровне головы). Стоит только поставить портативку свободно прием резко ухудшается, про передачу вообще молчу.

Весело здесь :)

В лесу как и везде - препятствия не только мешают, но иногда и помогают. В лесу так-же сильно распространено переотражение, сложение, вычитание, и каждый случай будет давать уникальный результат, ведь переотразившись - сигнал меняет поляризацию.
Постоянно отвисаю в лесах подмосковья, и ретранслятор работающий с вертикальной поляризацией - зачастую в лесу веселее принимаю расположив антенну под углом 50-60° - и это всего лишь случайный результат, так как где-то что-то отразилось, и прилетело так а не иначе.

Что касается огибания - то препятствия менее 35 см размере - огибаются на диапазоне 430 мгц. Препятствия что крупнее - либо отразят, либо всё испортят. Зависит от материала.

Весело здесь :) ну ещё бы, народ истосковался по всякого рода лесным мероприятиям, вот и флудим.

Хахаха спасибо вам) всеравно попробую как потеплеет.

c0tt0nm0uF
О! Можно еще опробовать дриблинг антенной! ;) Подобрать частоту вибрации и амплитуду, например. Потом отпишитесь обязательно, лучше с подробным видео в объёме минут так на 20-30. ;)

народ истосковался по всякого рода лесным мероприятиям


Увеличить

Увеличить

:)

c0tt0nm0uF
Здравствуйте. У меня в городе еще не так жарко чтобы выбираться на природу. Так что проверить немогу) Но все же интерессно что получится. И так. Всем известно что в лесу очень плохо ведет себя uhf. Деревья мешают волнам. А что будет если повернуть рацию горизонтально и заставить своего друга сделать то-же самое. Получается волны будут огибать кроны деревьев по горизонтали? И дальность связи намного учеличится) я прав?
эффект будет в сторону увеличения дальности, проверено. причём полностью соответствует физике.
единственное - необходимо соблюдать направления на корреспондентов, поскольку в горизонтальной поляризации получим диполь.

Замечал и не раз при работе на двойке с группами портативщиков когда они шаряться по пересеченке а ты на базе, то при изменении полярезации с вертикальной на горизонтальную есть выигрыш. Это отмечали и портативщики. Вот так как то

Листья - препятствие ХАОТИЧНОЕ. Поэтому не угадаешь. Но влияет, да...

Забыл пароль и логин
Но лучше всего привести кроны деревьев в горизонтальное положение.
Продолжайте исследования. Учтите, что мешают не кроны, а листья.
даже в случае когда 2 Винни-Пуха на шариках полетят в дупла под кроны деревьев, эффект от использования горизонтальной поляризации в этих условиях будет хоть немного, но превосходить эффект от вертикальной. речь про uhf.

А как на счет vhf? Если я поверну горищонтально рацию на vhf. 2 то метра мспокойно будут гулять мужду деревьями)

А как на счет vhf?
в описанных условиях, на vhf эффект будет менее выражен по сравнению с uhf.

Странно)

c0tt0nm0uF
вы под кронами связываетесь или с земли? предполагаю что речь о нормальных условиях и работе с земли в лесу, когда антенны будут находится на стандартных 1.5м-1.7м.
диаметр стволов деревьев и плотность произрастания окажут более значимые воздействия.
учитывая минимально необходимый зазор в четверть волны получите ответ на свой вопрос.
впрочем эмпирически всегда интереснее и наглядней.

Конечно с земли)

TheKindWizard
народ истосковался по всякого рода лесным мероприятиям
Вань, зачётно!
Я вот тоже завтра в лес на квадрике с другом собираюсь. К сожалению интернет магазин подвёл, не получил во время то, что заказал, так что пока без радио. Но как разберусь, полевой день обязательно устрою!

TheKindWizard зелени то сколько! На больное давишь!
У нас грязь и опасно (уже сейчас активизировались клещи). Ощущение, что с каждым годом их всё больше. Не обрабатывают местность.

из своего опыта скажу что самое удобное и практичное ето диполь.. четверть на станции и четверть противовес.. немного поиграться с расположением станции и градусом наклона на корреспондента и могу смело сказать что выигрыш с резинкой бил в раза 3 эксперименты проводились на 145мгц расстояние около 70км к репитеру как себя такое будет вести на 430 не имею понятия

ALAIN

весьма любопытно что вы имеете ввиду под что выигрыш с резинкой бил в раза 3 ?
эквивалентно 3хкратному увеличению мощности?(вы давали 5вт на диполь, а затем из вашей точки давали 15вт на резинку и показания были идентичны)
Напряжённость поля в точке приёма возрасла в 3 раза?(с резинки приходил 1мкв, а с диполя стало 3мкв)
или прибавилось кубиков в 3 раза?(было 2 кубика стало 6)
как?
напомню, что увеличение мощности в 4 раза даёт прибавку в 6дб.
что эквивалентно 1 баллу на частотах до 30мгц и 2 баллам на частотах выше 30мгц, согласно принятой сетке.

и по сабжу: противовес на 2ке даёт эффект, ввиду геометрии.
на uhf практически незаметен, поскольку корпус рации сопоставим с 1/4 волны

locomosha
есть отдельно резинка на прием и на передачу и есть полноценный диполь а теперь посчитайте какой выигрыш будет по приему и на передачу? скажем так на 1вт(1-1.5вт) я еле открывал репитер а с 5вт заходил отлично длина четверти 49см а резинки 14см... я не измерял и говорю вам все на "глаз" пусть по теории там и нет 3 раза но на практике есть
если нужно максимально компактная антенна в вертикальной поляризации то лучше диполя нет...

безусловно,на любой радиостанции,чьи геометрические размеры существенно меньше 1/4 волны, диполь подключенный на выход, или как минимум подключенный противовес дадут эффект положительный.
пусть по теории там и нет 3 раза но на практике есть
вот и поясните, что такое "на практике выигрыш в 3 раза"
вот я просто не пойму. как вы узнали ч то в 3, а не в 1.3, не в 4.7?
без стёба и наезда, просто из интереса.

locomosha
чисто на слух не более. в одном положении долго мучился чтоб настроить антенну под углом и когда настроил то принимал на 3-4 бала.. а во втором положении уже 5-7 и тоже в зависимости от кута положении рук и так далее .. теория- когда по расчетам одно а на практике от всевозможных ошибок и других непредсказуемых последствий выходит не так как в теории ... не придирайтесь к словам!!! не каждый может выразить свою точку зрение умело!!!

Млин, много читать, извиняюсь если чуть попаду не в тему.
Я понимаю, что многие задавались вопросом проведения связи в полевых условиях с портативными р/с.
Заметил одну особенность при проведении связи с портативкой, самое выгодное положение это стоять к оператору под углом в 45 градусов, т.е. стоим лицом, но немного поворачиваем корпус тела. Я производил этот опыт с многими р/с и с различными антеннами и увеличение эффективности связи при таком положении подтверждалась.
А вот, что касаемо поворота антенны боком, то в большинстве портативок спиральная антенна и по моему она не имеет строго определённую поляризацию при излучении и при повороте станции не замечается улучшения или ухудшения связи , но это конкретно только с спиральными антеннами.