LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 34,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Подъем эхо-репитера на воздушном змее
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mortiis
Участник
Offline1.3
с мар 2007
Тула
Сообщений: 296

Дата: 06 Май 2014 12:40:40 #  

ВНИМАНИЕ ВСЕМ РАДИОЛЮБИТЕЛЯМ И ЛЮБИТЕЛЯМ РАДИО! 9-го мая 2014 года приблизительно с 11:00 по московскому времени в честь Дня Великой Победы состоится подъем большого коробчатого воздушного змея на максимально возможную высоту. QTH-локатор - KO84KC. На змее будет установлен эхо-репитер, который будет работать на частотах 433550 и 145550 на портативную антенну. Мощность передатчика 1-4 Вт. Эксперимент будет продолжаться весь день, в зависимости от метеоусловий. Приглашаем всех радиолюбителей из тульской, калужской, московской и других областей дать оценку сигнала и протестировать работу репы!
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 06 Май 2014 13:43:08 · Поправил: 50ET01 (06 Май 2014 13:45:16) #  

Эксперимент безусловно интересный, успеха! Высоту примерную потом сообщите?
ЗЫ
Из опыта - в 1983 году была проведена (неоднократно) связь с воздушного шара (высота около 2.5 км) между Казанью и Екатеринбургом на 2-ке, SSB, мощность сторон - 25 ватт, антенны Харченко с рефлектором с обоих сторон, рапорт 59+.
Шар был в Екатеринбурге. Связь была возможной до высоты порядка 150 м.
Реклама
Google
Профессор
Участник
Offline3.5
с ноя 2010
Rostov region
Сообщений: 83

Дата: 06 Май 2014 21:41:28 #  

Интересно, до Ростовской обл наверно не добьёт
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 06 Май 2014 23:13:47 · Поправил: 50ET01 (06 Май 2014 23:19:22) #  

На "пипирку" видимо нет.. Предполагаю километров 300 с высоты метров 75-100 и 4 вт.
Если со второго места открытого "смотреть" хотя-бы логопериодикой 4-5 эл.
В городах крупных сейчас (с развитием) шум-фон в эфире большой..
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 07 Май 2014 10:21:47 #  

Буду участвовать.
lancelot
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Москва
Сообщений: 216

Дата: 07 Май 2014 12:40:44 #  

присоединяюсь
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1393

Дата: 07 Май 2014 17:12:10 #  

Нужно этот "змеепопугай" на тон закрывать, иначе на 70-ке его заколебают, сами того не зная: http://www.radioscanner.ru/base/freq17681.html http://www.radioscanner.ru/base/freq29795.html http://www.radioscanner.ru/base/freq21367.html http://www.radioscanner.ru/base/freq19086.html http://www.radioscanner.ru/base/freq30114.html И вместо "пипирки" какой-нибудь двухдиапазонный "крысиный хвостик", вроде такого: Жаль, что не смогу присоединиться. т.к. 9 мая буду уже далеко.
511_TULA
Участник
Offline1.1
с фев 2007
RA3POU Тула
Сообщений: 117

Дата: 07 Май 2014 22:33:25 #  

50ET01 примерная высота не менее 250метров.
Собственно вот.
https://vk.com/video25072303_168312455?list=7d714b039626a16ba6
https://vk.com/rcomm71?z=video142402280_168806534%2F2afb6cda10cd3ba826
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 07 Май 2014 23:24:47 · Поправил: 50ET01 (07 Май 2014 23:25:53) #  

Здорово, молодцы!
А размеры какие, сторона ромба?
И "нитка" какая?
511_TULA
Участник
Offline1.1
с фев 2007
RA3POU Тула
Сообщений: 117

Дата: 07 Май 2014 23:27:38 #  

на пямять не понню.
https://pp.vk.me/c616121/v616121280/b977/KYOg0tbcgL8.jpg

https://pp.vk.me/c616121/v616121280/b965/8Fd-3MGK7ko.jpg
511_TULA
Участник
Offline1.1
с фев 2007
RA3POU Тула
Сообщений: 117

Дата: 07 Май 2014 23:28:40 · Поправил: 511_TULA (07 Май 2014 23:29:08) #  

.
511_TULA
Участник
Offline1.1
с фев 2007
RA3POU Тула
Сообщений: 117

Дата: 07 Май 2014 23:37:13 · Поправил: 511_TULA (07 Май 2014 23:38:19) #  

Нитка на разрыв 50кг./с.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 07 Май 2014 23:50:16 · Поправил: TheKindWizard (07 Май 2014 23:53:47) #  

Попробую на 7-эл взять с Восточного Подмосковья, но логика говорит о невозможности положительного результата. Почему попробую? Чудеса случаются.
Кстати ветер здесь будет южный, а значит при малейшем намеке на плохую погоду - вода будет сброшена над Тульской и Рязанской областями. Так-что давайте надеяться на хорошую погоду!
511_TULA
Участник
Offline1.1
с фев 2007
RA3POU Тула
Сообщений: 117

Дата: 07 Май 2014 23:52:12 #  

TheKindWizard

Будем рады Вас слышать. )))
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 09 Май 2014 01:32:41 #  

511_TULA
Собрался, подготовился, попробуем.
Долго думал: пробовать с балкона толкать 50 Вт, или вылезти таки в поле с 5 Вт. Решил по хардкору :D
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 09 Май 2014 13:12:06 #  

Пока не наблюдаю...
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 09 Май 2014 15:25:36 #  

Не наблюдаю активности, нахожусь в Чехове.
altairx
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Сообщений: 16

Дата: 09 Май 2014 16:37:22 #  

Не наблюдаю активности, нахожусь в Чехове. Всех с праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! Тоже не наблюдалю активности. Хотя в 10.30 сделал пробное включение на 433.550мгц ответил ЭХО. Но не Тульский ,а с востока Москвы или области так как нахожусь на севере Москвы направленная антенна ЯГИ 8-элеметов была направлена на юг - (принимал ПОПКУ на 2 балла) с операторами с г.Жуковский пообщался. Далее направил антенну на восток и Ой! корреспондетов из Жуковского стал принимать на 7-8 баллов ведь такого не бывает. Вывод! Даже этот без обидный эксперемент не обошёлся без банального гов....! Значит кто то - прочитав на радиосканере объявлении решил подпустить вони.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 09 Май 2014 21:49:50 · Поправил: TheKindWizard (09 Май 2014 21:53:38) #  

В общем весь день слушал вот на это:

Увеличить

Антенну хоть и мотало ветром, но работала исправно: то и дело "болтушки" какие-то слышал.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 10 Май 2014 12:06:37 #  

Так было или не было?
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2925

Дата: 10 Май 2014 12:27:03 #  

Kulikov_Sergey
У меня были только ЛПДшники. Объекта - небыло. Завтра вечером, думаю, авторы вернутся с природы и расскажут...
UA0QQT
Участник
Offline1.8
с авг 2011
UB3DCL (ex.UA0QQT) Ближнее Подмосковье
Сообщений: 86

Дата: 10 Май 2014 16:58:35 #  

судя по тому что, народ не слышал ничего, ничего и не получилось.А может ветром все унесло к черту?
Mortiis
Участник
Offline1.3
с мар 2007
Тула
Сообщений: 296

Дата: 11 Май 2014 10:52:22 #  

Приветствую, товарищи радиолюбители. От имени всего коллектива хочу принести глубочайшие извинения. Мы сами не ожидали такого исхода событий.
9 мая мы прибыли на место около 13:00 Всю дорогу нас сопровождал довольно сильный южный ветер. Прибыв в точку назначения (276 метров), мы развернулись, собрали змея и установили на него репитер. Но к нашему удивлению ветер оказался довольно необычным - несмотря на открытый горизонт с южной стороны, он постоянно менял направление у земли, а на высоте 50-70 метров были очень мощные завихрения, которые приводили к сильной нестабильности полета. Чтобы проскочить эту зону нужно было поднять его выше (подобные явления уже встречались), не этого не удавалось, несмотря на все наши усилия. Видимо это связано с особенностями рельефа или с приближением атмосферного фронта с юга. Мы пытались компенсировать это регулировкой угла атаки, но даже самый минимальный не сильно изменил ситуацию. В общей сложности, мы произвели более 10 попыток запуска, одна из которых закончилась аварией - змей внезапно ушел в вертикальное пикирование и врезался в землю из-за чего каркас и одно крыло сильно пострадалали. Однако совместными усилиями повреждения были восстановлены. Вечером ветер изменил направление на ЮЮВ и ослабел.
10 мая мы решили продолжить. Ранним утром с южной стороны наблюдался плотный фронт, к 12 часам он достиг нас и принес стабильный ветер и дождь. Настроение было боевое и запуск в целом удался. Репитер был прикреплен к лееру на расстоянии 50 м от змея. Максимальная высота подъема составила 350 м (+- метры) и дальше набора не было. Примерно с 12:30 до 14:00 мы давали CQ на 145 500, но никто не отвечал. Вскоре ветер на высоте еще ослабел, началось снижение и пришлось идти на посадку. Дождь усилился и мы решили завершить экспедицию.
Несмотря на неудачи мы выявили много недостатков конструкции, которые непременно будем устранять. Поэтому обязательно повторим данный эксперимент в ближайшем будущем, но уже из другого QTH - более надежного и проверенного в плане стабильности ветра.
Здесь спрашивали про ТТХ змея. Змей ромбический конструкции Поттера: Сторона ромба - 960 мм, длина 1600мм, размах крыльев - 3000мм. Минимальная скорость ветра для подъема - 4.5 м/с Расчетная максимальная грузоподъемность около 20 кг при постоянной скорости ветра 10 м/с. Нить леера - полиамидная D=3мм с сердечником, разрывная нагрузка заявлена 50 кгс.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Май 2014 11:36:49 · Поправил: 50ET01 (11 Май 2014 11:40:40) #  

Спасибо за информацию, неудачи видимо временные.
Вообще, по Мэрфи, если что-то получилось сразу как надо - значит что-то не так..:))
Успехов ребята!
ЗЫ
Противовес не забыли?
Mortiis
Участник
Offline1.3
с мар 2007
Тула
Сообщений: 296

Дата: 11 Май 2014 14:48:40 · Поправил: Mortiis (11 Май 2014 14:51:44) #  

Сейчас пересматриваем крепления балок каркаса, т.к. вытяжные заклепки очень ненадежны - разбалтываются. Будем пробовать соединять без сверления труб.

ЗЫ
Противовес не забыли?


Каркас змея алюминиевый, может служить в качестве противовеса, хоть и не очень эффективного.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Май 2014 15:15:40 · Поправил: 50ET01 (11 Май 2014 15:18:03) #  

Нет!!
Каркас (случайная длина) не может!
Противовес антенны - участвует в открытом контуре, каковым является антенна. Если четвертушка - провод такой-же длины в противоположном от антенны направлении, прикрученный непосредственно к разъему антенны.
И каркас в данном случае - вааще не при делах! :)
Если у Вас станция на леере, то антенну вверх, а провод противовеса - вниз.
Правда не представляю, как сие можно зафиксировать.. может грузиком на конце противовеса..
Или из толстой проволоки его выполнить..
Mortiis
Участник
Offline1.3
с мар 2007
Тула
Сообщений: 296

Дата: 11 Май 2014 15:53:00 #  

Правда не представляю, как сие можно зафиксировать.. может грузиком на конце противовеса..
Или из толстой проволоки его выполнить..


Можно. При полете провисание леера на длине не менее 30 метров от места крепления к змею почти вертикальное.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2549

Дата: 11 Май 2014 16:06:18 · Поправил: 50ET01 (11 Май 2014 16:15:19) #  

А вот интересно - два леера, запуск с одного (второй болтается), а потом отбежать метров на 200 со вторым и как-бэ треугольник для стабилизации.
Рассуждения дилетанта, извините.. я могу и до небольшого гироскопа договориться..:))
А насчет шара с гелием, на привязи, и ветер не нужен..
А ещё напрашивается квадролёт радиоуправляемый..
Mortiis
Участник
Offline1.3
с мар 2007
Тула
Сообщений: 296

Дата: 12 Май 2014 12:04:11 #  

А вот интересно - два леера, запуск с одного (второй болтается), а потом отбежать метров на 200 со вторым и как-бэ треугольник для стабилизации.

Теоретически возможно, но длина леера с репой должна быть небольшой, т.к. веревка имеет парусность и репу будет отклонять, в результате чего антенна будет иметь искаженную поляризацию. Запуск на высоту 300-400 метров приводит к тому, что леер оказывается позади(!) змея и образует практически прямой угол. Это сильно влияет на угол атаки, уменьшая его и подъемная сила падает, т.е. змей не поднимается выше. Для компенсации этого эффекта можно увеличить площадь оперения (а это уже тотальные изменения каркаса) или привязывать леер ближе к центру. Но последнее сильно затрудняет запуск при ветре более 7 м/с, т.к. на малой высоте змей теряет стабильность - рыскает и может сорваться в пикирование. Если ветер у земли слабый, а на высоте гораздо быстрее, то такой метод применять обязательно, однако недавняя практика показала, большой угол атаки увеличивает подъемную силу настолько, что возможен обрыв леера (случалось пару раз при испытаниях), а попытка посадки традиционным сматыванием катушки может привести к фатальному разрушению конструкции (что тоже было - тянули его с неба втроем, но он как будто приклеился и снижаться не хотел, а только набирал высоту. Затем разрушилась продольная балка и вся конструкция просто "схлопнулась" в воздухе. Каркас восстановлению не подлежал). При силе ветра 20 м/с на нем можно улететь.)
Mortiis
Участник
Offline1.3
с мар 2007
Тула
Сообщений: 296

Дата: 12 Май 2014 12:41:58 #  

А насчет шара с гелием, на привязи, и ветер не нужен..
А ещё напрашивается квадролёт радиоуправляемый..


О шаре думали неоднократно - это и была первая идея, но почему-то остановились на змее. Бюджет запуска шара значительно больше - гелий дорогой, плюс масса веревки, т.е. при грузоподъемности около 1кг м3, нужно не менее 3 м3. Но и если на дольшой высоте шар поймает сильное горизонтальное течение, то дальше он может не подняться. На шаре можно запустить маяк. Без леера и навсегда. Но тут тоже желательно учесть расположение воздушных авиамаршрутов - столкновение самолета с шаром хоть и маловероятно, но возможно и последствия тоже непредсказуемы.
Квадролет - идея хорошая, но для больших высот нужна серьезная конструкция, а она стоит дорого, даже если строить самостоятельно. Можно сделать мотодельталет, подняться самому и повещать, но это уже не радиолюбительство, а общество пилотов)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.