LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 54,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› MegaJet 600 Turbo с "сатурном". Проблемы с ГУН.
Автор Сообщение
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 11 Май 2015 22:34:57 · Поправил: Nikolss (12 Май 2015 15:04:46) #  

Периодически пропадала мощность и уровень приёма у этого аппарата. После пропайки в районе Гуна всё восстанавливалось, но не на долго. Сейчас всегда отсутствует вход гетеродина на 14 ножке LC7152N, индикация мощности есть, естественно мощности и приёма нет. Что интересно после замены Q16 радиостанция начинает работать, но не долго, так пробовал три раза и всегда начинает все работать, как бы может прогреваю чего. Пробовал все эти транзисторы на другом аппарате такой же марки - работает ГУН с ними. Проверил всю обвязку Q16, Q17(обведены красным овалом): все ёмкости и резисторы - все целые, правда выходная ёмкость С47 была не 47пФ, а 100пФ, но это ни чего не дало. Выпаивал даже катушку, чтобы исключить замыкание на экран. Менял микросхему LC 7152N, Q16, Q17, варикап D8. Частота 10,245мгЦ в норме. Отсутствует правда в цепи питания микросхемы LC7152N стабилитрон D27, но встречаются много таких аппаратов и все работают, питание же в норме и без него. Помогите разобраться в причине.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1689

Дата: 13 Май 2015 12:10:03 #  

Nikolss Отсутствует правда в цепи питания микросхемы LC7152N стабилитрон D27, но встречаются много таких аппаратов и все работают, питание же в норме и без него. Помогите разобраться в причине.


Проверьте цепи подачи питания питания (на стабилитрон или 3,3 В кренку). Обычно ставится ограничительный резистор к стабилитрону(который Вы могли не заметить), ну или от 3,3В кренки. Возможно банальный непропай(который управляется еще и от температуры платы).

Так же я бы проверил цепь/пропайку ноги 14 от C47.
Реклама
Google
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 13 Май 2015 12:14:29 · Поправил: Nikolss (13 Май 2015 12:22:17) #  

Проверьте цепи подачи питания питания (на стабилитрон или 3,3 В кренку). Обычно ставится ограничительный резистор к стабилитрону(который Вы могли не заметить), ну или от 3,3В кренки. Возможно банальный непропай(который управляется еще и от температуры платы).

Так же я бы проверил цепь/пропайку ноги 14 от C47.

Проверил-питание на 17 ноге через резистор 33 Ома-3,18В. Цепь от выходного конденсатора цела. Вот ещё режимы Q16: База-3,46В, коллектор - 8,24В, эммитер 2,82В. Транзистор полностью открыт получается.
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 21 Июн 2015 14:04:19 · Поправил: Nikolss (21 Июн 2015 14:04:38) #  

Махнул" морды" местами - тоже самое. А синтезатор LC7152N случайно не программируется? Всё указывает на неисправность его. Все цепочки целы.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1496

Дата: 21 Июн 2015 18:45:14 · Поправил: Зверюга2675 (21 Июн 2015 18:47:59) #  

На 14 ноге ВЧ-напряжение должно быть, даже если микросхему 7152 совсем выпаять. Разбирайтесь с генератором ГУН, скорее всего какая-то емкость гуляет на утечку.
А еще по возможности замахните контур
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 22 Июн 2015 21:31:54 #  

На 14 ноге ВЧ-напряжение должно быть, даже если микросхему 7152 совсем выпаять. Разбирайтесь с генератором ГУН, скорее всего какая-то емкость гуляет на утечку.
А еще по возможности замахните контур

Понимаю, что ГУН - нет ВЧ-напряжения на 14 ноге. Попробую махнуть контур, когда появится такая на рабочем столе. Ёмкости все проверял прибором MY68, каждую выпаивал.
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 26 Авг 2015 10:03:10 #  

Решил катушку ГУНа от MegaJet MJ-100 поставить - тоже самое. Кто подскажет взаимозаменяемые они?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1689

Дата: 26 Авг 2015 10:30:00 #  

Решил катушку ГУНа от MegaJet MJ-100 поставить - тоже самое. Кто подскажет взаимозаменяемые они?

По идее - да.

На самой катушке слабая генерация есть?
Питание всех каскадов ГУН проверялось?
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 26 Авг 2015 20:32:42 · Поправил: Nikolss (26 Авг 2015 20:35:20) #  

На катушке нет генерации (предел 0,05В у С1-65), у Q16 я режимы выкладывал, у Q17: база - 3,36В, коллектор - 8,2В, эммитер - 0В.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 26 Авг 2015 20:57:21 #  

у Q17: база - 3,36В, коллектор - 8,2В, эммитер - 0В.

база-эмиттер разница=3,36 Вольт?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 26 Авг 2015 20:58:15 · Поправил: свч (26 Авг 2015 21:00:13) #  

.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 26 Авг 2015 20:59:04 · Поправил: свч (26 Авг 2015 21:00:37) #  

.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 26 Авг 2015 20:59:43 · Поправил: свч (26 Авг 2015 21:01:04) #  

.
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 27 Авг 2015 11:36:18 · Поправил: Nikolss (27 Авг 2015 11:39:58) #  

Извиняюсь, ошибся, списал режимы Q16 базы и коллектора. Режимы Q17: база - 0,73В, коллектор - 4,7В, эммитер - 0В.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1689

Дата: 27 Авг 2015 14:47:26 #  

Ваш С1-65 вместе с щупом, как прочел в сети, срывает генерацию генераторов начиная от 100 КГц и выше. Т.е., есть скорее у вас это и происходит, т.к. частоты в нашем ГУНе 17...13 МГц. Короче, нужно городить активный щуп для С1-65, иначе это хлам для CB-частот.

Я антинаучно использую микроамперметр подключив к его выводам последовательно два ВЧ-диода (Д9К, 2Д503А). Между диодами через керамику 0,1 мкФ припаяна швейная иголка-щуп. Генерацию на катушках ГУН прибор прекрасно видит/показывает. Конечно он привносит тоже, но генерацию не срывает. Очень удобно и быстро получается. Но сложно найти головку на 50 uA. (У меня такие "ручные пробники" есть и c 50 и c 100uA - оба - обе намотки катушки генерящего ГУН - видят (и вообще - много чего видит(вплоть до портативных антенн) - незаменимая вещь).
Можно использовать и самый дешевый стрелочный кит. тестер(без переделок), но долго писать как это сделать.

Вам надо убедиться в наличии генерации и подстроить катушку ГУН. Всё.
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 27 Авг 2015 20:10:20 · Поправил: Nikolss (27 Авг 2015 21:01:07) #  

Ваш С1-65 вместе с щупом, как прочел в сети, срывает генерацию генераторов начиная от 100 КГц и выше. Т.е., есть скорее у вас это и происходит, т.к. частоты в нашем ГУНе 17...13 МГц. Короче, нужно городить активный щуп для С1-65, иначе это хлам для CB-частот.

Я антинаучно использую микроамперметр подключив к его выводам последовательно два ВЧ-диода (Д9К, 2Д503А). Между диодами через керамику 0,1 мкФ припаяна швейная иголка-щуп. Генерацию на катушках ГУН прибор прекрасно видит/показывает. Конечно он привносит тоже, но генерацию не срывает. Очень удобно и быстро получается. Но сложно найти головку на 50 uA. (У меня такие "ручные пробники" есть и c 50 и c 100uA - оба - обе намотки катушки генерящего ГУН - видят (и вообще - много чего видит(вплоть до портативных антенн) - незаменимая вещь).
Можно использовать и самый дешевый стрелочный кит. тестер(без переделок), но долго писать как это сделать.

Вам надо убедиться в наличии генерации и подстроить катушку ГУН. Всё.

Я использую специальный щуп с делителем 1/10. С ним прекрасно видятся частоты до 100 мГц (на пределе 0,01мкс). Катушку я подкрутил - на самом деле появилась генерация, но мощности нет и катушка почти выкручена получается и нужную частоту не удаётся установить, она получается занижена (на 19d канале должно быть при RX-16.485мГц). Впаял я катушку от MegaJet MJ-600 Turbo в Mj -100 - Гун работает там, значит проблема не в катушке и катушки взаимозаменяемы. С1-65 c этим щупом прекрасно видит частоты ГУНа в MJ-100 - амплитуда на 14 ножке около 3 В, а в MJ-600 Turbo максимальная амплитуда всего получается 1 В на 14 ножке. Что то я совсем запутался.......
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1689

Дата: 28 Авг 2015 09:09:02 #  

Nikolss, к сожалению большинство людей обращающихся за помощью в ремонте не сообщают пред-историю своих "пациентов" - хотя начинать нужно именно с этого. Уходит лишнее время на увод в сторону на перебор множества не нужных для сообщаемого случая - вариантов.

Так вот - если генерация на контуре появилась - отсоединяйте от него делитель и попытайтесь ввести петлю в захват. Контролировать это уже можно вольтметром(тестера) по напряжению в точке условно PD.

Если оно не меняется при переборе каналов и залипло либо на минимуме или максимуме - захвата нет. Меняем положение сердечника на один или пол- оборота, процедуру повторяем. Делаем очень внимательно.

Если ничего не получилось - смотрим генерацию и напряжения на кварце 10.245. Напряжение и генерацию на выводах кварца смотрим относительно земли (ни в коем случае между его выводами(т.к. 7152 сразу подыхает)). Напряжения должны быть близкими, но с небольшим отличием. Если генерации нет и обнаружите на одном выводе 0В а на другом максимум - 7152 на замену(её видимо до вас уже померили как не надо).

Насчет делителя 1:10 подумайте, родной не так прост, как выглядит. Пишут(сотни ссылок) что много подделок, для ламповой техники годятся, для ГУН-ов - нет. В общем не первый случай - ремонт не возможен по причине "стрелки осциллографа".
Nikolss
Участник
Offline1.2
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 413

Дата: 30 Авг 2015 18:36:31 · Поправил: Nikolss (30 Авг 2015 19:02:21) #  

Nikolss, к сожалению большинство людей обращающихся за помощью в ремонте не сообщают пред-историю своих "пациентов" - хотя начинать нужно именно с этого. Уходит лишнее время на увод в сторону на перебор множества не нужных для сообщаемого случая - вариантов.

Так вот - если генерация на контуре появилась - отсоединяйте от него делитель и попытайтесь ввести петлю в захват. Контролировать это уже можно вольтметром(тестера) по напряжению в точке условно PD.

Если оно не меняется при переборе каналов и залипло либо на минимуме или максимуме - захвата нет. Меняем положение сердечника на один или пол- оборота, процедуру повторяем. Делаем очень внимательно.

Если ничего не получилось - смотрим генерацию и напряжения на кварце 10.245. Напряжение и генерацию на выводах кварца смотрим относительно земли (ни в коем случае между его выводами(т.к. 7152 сразу подыхает)). Напряжения должны быть близкими, но с небольшим отличием. Если генерации нет и обнаружите на одном выводе 0В а на другом максимум - 7152 на замену(её видимо до вас уже померили как не надо).

Насчет делителя 1:10 подумайте, родной не так прост, как выглядит. Пишут(сотни ссылок) что много подделок, для ламповой техники годятся, для ГУН-ов - нет. В общем не первый случай - ремонт не возможен по причине "стрелки осциллографа".

Опытный, пред историю я выложил в самом начале, про частоту кварца тоже написал, измерял лично, относительно земли, а щуп у меня не родной, подарили на заводе от другого осциллографа - керамический кондер точно там стоит в цепи.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1007

Дата: 14 Ноя 2017 15:53:27 · Поправил: ASB (14 Ноя 2017 15:59:32) #  

Ёсан экскалибур. Детали теже. Та же история. Но генерация на контуре есть, на кварце тоже. На 14 ноге ВЧ есть. На 12 ноге 8 вольт!!! НЕ меняется при переключении диапазонов. Питание в норме. Приема передачи нет. Вывернув немного подстроечник, появляется приём, но тут же уплывает. Видимо нет захвата. Ищу лекарство.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1007

Дата: 15 Ноя 2017 15:10:02 #  

такая же или похожая неисправность наблюдается в Ёсанах стелс5, мегаджетах 3031 турбо. В общем где есть связка LC7152N и проца самсунг.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1496

Дата: 16 Ноя 2017 09:17:11 #  

Ответ содержится в самом вопросе - смотрим, где оборвалась связка между процессором и синтезатором. Обычно это угловые пайки между платами.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1007

Дата: 17 Ноя 2017 14:55:59 #  

вот как бы станции свежие. Мои глаза мне говорят о том, что пайки в норме. Но пропаяю сейчас обязательно. Сейчас припой на заводах какой-то видимо с ГМО пошёл.
Зверюга2675 предлагаю проблему решить совместно. За умные мысли ведущие к решению, предлагаю финансовую благодарность.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1007

Дата: 17 Ноя 2017 15:12:06 #  

да чтоб меня................................ пропаял экскалибур! заработал! Не верь глазам своим! Припой точно на заводах не натуральный.
От слов не отказываюсь. Не технический вопрос в личке.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.042; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.