LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 50,
участников - 2 [ mem63, Rnog]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Прочее —› Использование смартфонов без сотовых операторов
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Returnz
Участник
Offline1.0
с апр 2016
Астана
Сообщений: 4

Дата: 20 Апр 2016 22:26:17 #  

Здравствуйте.
Возможно ли использование смартфонов без сотовой связи (локальная сеть в здании или сельской местности)? Существуют ли аппаратные/программные решения?
С уважением, Returnz
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 20 Апр 2016 22:34:47 #  

Имеется ввиду речевая связь по WiFi? Вроде какой-то софт существует.
Реклама
Google
John79
Участник
Offline3.1
с фев 2011
Киров
Сообщений: 18

Дата: 20 Апр 2016 22:41:11 #  
Returnz
Участник
Offline1.0
с апр 2016
Астана
Сообщений: 4

Дата: 20 Апр 2016 22:51:19 #  

Имеется ввиду речевая связь по WiFi? Вроде какой-то софт существует.

Нет имеется в виду своя сеть (между собой).
Returnz
Участник
Offline1.0
с апр 2016
Астана
Сообщений: 4

Дата: 20 Апр 2016 22:52:18 #  

Без сети Wi-Fi
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 20 Апр 2016 23:01:11 #  

нет.
Returnz
Участник
Offline1.0
с апр 2016
Астана
Сообщений: 4

Дата: 20 Апр 2016 23:27:45 #  

valevy, можно ли подменить wi-fi чем-то другим?
Returnz
Участник
Offline1.0
с апр 2016
Астана
Сообщений: 4

Дата: 20 Апр 2016 23:28:52 #  

Чтобы смартфоны "увидели и услышали" друг друга.
linkevich
Участник
Offline1.2
с сен 2013
Москва
Сообщений: 83

Дата: 21 Апр 2016 10:19:49 · Поправил: linkevich (21 Апр 2016 10:20:31) #  

можно ли подменить wi-fi чем-то другим?
ИК-порт или Блютуз :)
stas467
Участник
Offline1.2
с окт 2015
Москва
Сообщений: 221

Дата: 21 Апр 2016 11:00:23 #  

ИК-порт или Блютуз :)
Дальность смешная. Проще крикнуть.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 694

Дата: 21 Апр 2016 12:44:01 · Поправил: kenwood33 (21 Апр 2016 12:48:02) #  

stas467
Блютуз :)
Дальность смешная. Проще крикнуть.

Установлен рекорд дальности Bluetooth - 1 км
Комментарии 02.08.2004 12:02

Энтузиасту Майку Аутмесгуину удалось установить Bluetooth-соединение на расстоянии целого километра! Для испытания использовался обычный телефон Sony Ericsson T610, к которому была присоединена нестандартная высокочувствительная антенна.

С помощью этого нехитрого устройства исследователю удалось передать несколько изображений на расположенный примерно в километре от телефона обычный ноутбук Sony. Для передачи использовался встроенный в Sony-Ericsson T610 протокол передачи файов Obex. Стоит заметить, что по спецификации Bluetooth 1.1 стандартная дальность действия такого соединения может достигать всего 10 метров.

Эта демонстрация весьма озадачила специалистов по безопасности, поскольку наглядно показала, что хакеры, занимающиеся нападениями через Bluetooth (так называемые Bluejackers и Bluesnarfers) в состоянии организовывать атаки, находясь на очень приличном расстоянии от компьютера или телефона жертвы.
koten
Участник
Offline1.2
с мая 2014
Москва
Сообщений: 51

Дата: 21 Апр 2016 16:53:32 #  

Firechat в помощь топикастеру
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 347

Дата: 21 Апр 2016 17:42:23 · Поправил: BR4096 (21 Апр 2016 17:50:19) #  

koten
Firechat в помощь топикастеру
Спасибо за наводку.
Returnz,
если с английским хорошо, гуглите все варианты сочетаний GSM/wireless/WiFi/cellular/smartphone с выражением "ad hoc".
Несколько лет назад я читал статью о японцах, которые сделали альтернативную прошиву для какой-то модели или класса телефонов, позволяющей при необходимости объединяться в децентрализованную сеть. По-моему, речь шла о стандарте GSM. Естественно, операторы связи от таких возможностей совершенно не в восторге.
Если Вас устраивает вариант с созданием своей маленькой инфраструктуры, то вот Вам пример . Я ещё сам не вчитался, но уже интересно.
Почему не WiFi? С ним тоже есть немало удачных примеров. Думаете, в дальности проиграет? Без модификации антенн, да. Но и то, только в разы, но даже не на порядок (ИМХО).
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 347

Дата: 21 Апр 2016 17:57:46 · Поправил: BR4096 (21 Апр 2016 18:01:21) #  

Returnz
Имеется ввиду речевая связь по WiFi? Вроде какой-то софт существует.
Без сомнения. Это всего лишь один из примеров.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 21 Апр 2016 18:48:06 #  

Насколько мне известно, сотовый телефон, распространённых в России стандартов, не может связаться с себе подобным напрямую, из-за разноса частот приём-передача. Поэтому нужен "ретранслятор" в каком-либо виде.
https://habrahabr.ru/post/259733/
Но если это будет "карманная" железка для выездов в "дикие места", то всё-равно она не обеспечит большой дальности, если только не планируется её установка на вершине горы :-)
AndyRadist
Участник
Offline4.0
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 544

Дата: 21 Апр 2016 19:21:15 · Поправил: AndyRadist (21 Апр 2016 19:21:30) #  

Sergey4565
Физически может, примерно с 2000 года в сотовых телефонах GSM вместо дуплексного фильтра стали использовать коммутатор приём-передача. Ведь телефон GSM всё равно передаёт и принимает в разные моменты времени, с разницей на 4 таймслота.

Соответственно изменением программного обеспечения можно получить работу напрямую. При этом изменить частоты недостаточно, необходимо изменить протокол аутентификации или вообще отключить аутентификацию.
Если рассматривать CDMA-подобные стандарты, такие, как WCDMA и LTE, то следует обратить внимание на режим TDD, опять-же перепрограммировав его для работы без БС.

Дальность связи между устройствами будет небольшой, так как мощность всего 0,2 Вт и эффективность антенны очень низка.
Мне думается, что более рационально улучшать работу стандартного TDD-протокола WiFi за счёт увеличения мощности до 0,1 - 0,2 Вт и применения более эффективной антенны. А ещё лучше через собственный ретранслятор или БС WiFi с эффективными антеннами.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 21 Апр 2016 19:46:08 #  

Вот такое ещё обнаружилось:
https://habrahabr.ru/company/gttf/blog/239669/
Но похоже ещё в разработке.
Alexiel
Участник
Offline3.1
с апр 2012
Москва
Сообщений: 10

Дата: 21 Апр 2016 21:27:04 #  

Чтобы смартфоны "увидели и услышали" друг друга.
Чем не устраивает прямое соединение между устройствами по Wi-Fi? Про FirtChat уже и в этой теме говорили, да и я вспомнил на соседнем форуме.

Да, вот еще, если цель - создать локальную независимую от прочих операторов сеть - то есть вообще такая тема, как фейковые сотовые станции - можно что-то подобное развернуть;)
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 347

Дата: 21 Апр 2016 21:44:09 #  

А ещё лучше через собственный ретранслятор или БС WiFi с эффективными антеннами.
Правильно. Задрать на мачту Linksys WRT54G, перешитый под OpenWRT + Asterisk, и клиентскую прогу на смартфоны.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 21 Апр 2016 22:52:17 #  

Linksys WRT54G
Устарел он очень...
MikroTik и Ubiquiti теперь в моде. :) 2 приёмопередатчика со сложением в эфире и корреляцией принимаемого сигнала, +30дБм передача и выигрыш 3дБ на приём по сравнению с одиночным приёмником.
BR4096
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 347

Дата: 22 Апр 2016 02:21:14 · Поправил: BR4096 (22 Апр 2016 02:38:02) #  

Linksys WRT54G
Устарел он очень...

Зато достаётся почти даром. А микротик тоже не вчера появился.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 417

Дата: 22 Апр 2016 13:55:25 #  

Телефоны стандарта Motorola iDen принимаются к рассмотрению?
AndyRadist
Участник
Offline4.0
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 544

Дата: 24 Апр 2016 02:55:31 · Поправил: AndyRadist (24 Апр 2016 02:56:33) #  

9c4772
Нет. Сеть в Штатах свернули. У нас сети не было. Прямая связь работает далеко не во всех моделях. Приём-передача прямого канала идёт на входных частотах БС сотовой связи 900 МГц диапазона, в Москве это WCDMA. Если регулярно ложить базы оператору, тот накатает жалобу, по которой будут разбираться. Так что лучше поговорим о WiFi.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 417

Дата: 24 Апр 2016 23:14:55 #  

Mexico
Для купли-продажи есть соответствующий раздел.
AndyRadist
Так что лучше поговорим о WiFi.
Был опыт использования приложения на коммуникаторе под управлением winmobile для общения голосом через Wi-Fi. Дальность была метров 20. При отсутствии прямой видимости в зданиях связь терялась. Хотя через стену соединение было. Думаю, в условиях загруженности диапазона сейчас и этих результатов не получить.
Ну а на счет iDen, кто мешает использовать его в дали от Москвы, где не будет помех от сотовых операторов? Видел тест пары таких телефонов на ютубе. В условиях малоэтажной застройки, похожей на нашу сельскую местность, была стабильная связь на расстоянии в пару миль.
Megawolt
Участник
Offline2.2
с дек 2011
13RF246, DO1ARF, ex/UN7PCC
Сообщений: 399

Дата: 25 Апр 2016 19:33:43 #  

https://xplayone.ru/aplications/item/bluetooth-talkie.html
работает хорошо на смартфонах от 2 ядер и выше в радиусе 30 метров,но в помещениях кирпич или дерево еще нормалек....железобетон просто блютус убивает даже в 3-ке хруще из одной комнаты в другую с помехами сигнал идет....да и по блютус идет от 2 Мбит скорость...мало.

https://xplayone.ru/aplications/item/wi-fi-talkie-lite.html
полную версию надо искать и ставить...Лучше блютуса .
неплохая вещь...один телефон делаешь как точку доступа вайфай , а второй подключаешь к нему и все ....проводил тест между 2-мя смартфонами на 150 метров по прямой - связь шла на ура,чат и отправка файлов.....Но лучше иметь вайфай мощную точку доступа между смартфонами, т.е как бы репитер...
Вообщем на балконе 4 этажа поставил обычный вайфай модем с антенной 5 дби без интернета, и смартфоны по вайфай подключившись к нему использовали его как ,,репитер,, и связь между телефонами удалась примерно на 300 метров.
Вообщем поставив на крышу высотки антенну с усилением от 20дб и мощным модемом...можно неплохую сеть по вайфай сделать как интернет...так и по wi-fi-talkie болтать....Кто на что горазд....
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 25 Апр 2016 19:39:45 #  

надо свою БС ставить.
BTS, BSC , прописать свои телефоны и юзать..
оформить частоты и тп
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 25 Апр 2016 23:26:36 #  

Вообщем поставив на крышу высотки антенну с усилением от 20дб и мощным модемом...можно неплохую сеть по вайфай сделать как интернет...так и по wi-fi-talkie болтать....Кто на что горазд....
Антенн с круговой направленностью и таким усилением вроде как нет.
Сеть забьётся чужими пакетами и станет очень "тупой" на приём, результат - те-же 300-500м, ведь передатчик в телефоне нельзя умощнить. А вот в списке сетей её видно будет в пределах прямой видимости, вплоть до 10км!
Wi-Fi точка доступа дальностью до 50 км. Реально ли? - Страница 2
ПС: В Москве, в центре, до сих пор работает маячок ASUS WL-330N3G (10:BF:48:B5:4F:E0),мощность стандартная, антенна 11дБи, высота метров 100, за 2км принимал на планшет, но соединения нет.

надо свою БС ставить.
BTS, BSC , прописать свои телефоны и юзать..
оформить частоты и тп

Ссылку на OpenBTS давал выше, есть ещё OsmocomBB, но всё-же придётся перепаивать фильтры.
https://habrahabr.ru/post/257631/
AndyRadist
Участник
Offline4.0
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 544

Дата: 26 Апр 2016 01:08:27 #  

locomosha
На данном этапе имеет смысл для этих целей использовать LTE TDD BS на безлицензионных диапазонах (для упрощения регистрации) с минимальной полосой 1 МГц. А вообще для высококачественного голоса вполне достаточно канала 64 кбит/с в обе стороны, широкополосные решения избыточны. Например DECT разрабатывался изначально для голоса, поэтому имеет лучшие параметры качества разговора и намного большую экономичность, чем широкополосный WiFi.
Можно и от WiFi добиться неплохих результатов, но требуется переделать стандарт в сторону уменьшения скорости при одновременном улучшении дальности действия за счёт улучшения соотношения сигнал/шум. Например, у WiFi чипсетов Atheros был хитрый режим XtraRange, при котором скорость падала до 256 или даже 128 кбит/с, но понижался порог, в результате у меня ноутбук с PCMCIA адаптером работал с точкой доступа на расстоянии более 1 км на штатные антенны.
Megawolt
Участник
Offline2.2
с дек 2011
13RF246, DO1ARF, ex/UN7PCC
Сообщений: 399

Дата: 26 Апр 2016 13:39:07 · Поправил: Megawolt (26 Апр 2016 13:47:58) #  

Антенн с круговой направленностью и таким усилением вроде как нет.
- ну значит надо либо НИЧЕГО не делать ....либо делать колинеарку вайфай - бывают до 14 дб и более..., или на 4 стороны направленные и запаралеленные и согласованные вайфай антенны ставить с 25 дби и выше !! Нужны эксперименты,время и желание.

**Сеть забьётся чужими пакетами и станет очень "тупой" на приём, результат - те-же 300-500м, ** ПАРОЛЬ ставить надо в точке на ,,модем-репитер,, и только своим раздать и ничего не забьется, а будет пучком ..

**ведь передатчик в телефоне нельзя умощнить** а,почему телефон, можно и планшет использовать и даже к нему антенну вывести наружную...если руки и желание есть...

а так с телефона на телефон при репитере-модеме макс. 1 км ...
с планшетом и внешней антенной...поболее !!!

или вообще все бросить и не заморачиваться , а рацию прикупить!!
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 602

Дата: 26 Апр 2016 19:05:44 · Поправил: Sergey4565 (26 Апр 2016 23:46:39) #  

или вообще все бросить и не заморачиваться , а рацию прикупить!!
Самый правильный вывод :-)))
Вся тема демонстрирует, что обойтись телефонами без оператора можно... Но ооочень сложно :) И дорого.

**Сеть забьётся чужими пакетами и станет очень "тупой" на приём, результат - те-же 300-500м, ** ПАРОЛЬ ставить надо в точке на ,,модем-репитер,, и только своим раздать и ничего не забьется, а будет пучком ..
И при чём тут пароль, приёмнику он вообще "до одного места", если на частоте обмениваются данными другие девайсы и получить приемлемое отношение сигнал/шум становится затруднительно. В поле не актуально, но и высоток там не строят.
**ведь передатчик в телефоне нельзя умощнить** а,почему телефон, можно и планшет использовать и даже к нему антенну вывести наружную...если руки и желание есть...
Антенну улучшить можно и в двух гаджетах это проделано успешно, но больше 100мВт из них выжать маловероятно, обычно в них ставят микросхемы с малым энергопотреблением. Тогда остаётся разве что взять телефон с поддержкой OTG и воткнуть в него Alfa AWUS036* и "будет счастье" на 2 китайских ватта :)

Можно и от WiFi добиться неплохих результатов, но требуется переделать стандарт в сторону уменьшения скорости при одновременном улучшении дальности действия за счёт улучшения соотношения сигнал/шум. Например, у WiFi чипсетов Atheros был хитрый режим XtraRange, при котором скорость падала до 256 или даже 128 кбит/с, но понижался порог, в результате у меня ноутбук с PCMCIA адаптером работал с точкой доступа на расстоянии более 1 км на штатные антенны.
У MikroTik и Ubiquiti есть такие режимы 5/10МГц, но их задействование теперь невозможно одновременно со стандартными режимами 20/40МГц и это делает точку доступа невидимой для большинства бытовых девайсов :( А XtraRange работало совместно.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.