| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 09:58:07 
    # 
 БЕГЕМОТ замыкая или размыкая витки спиральной части антенны Для достижения непрерывного регулирования направление и шаг резьбы должны совпадать с таковыми у спиральной намотки, в противном случае получим дискретность при пересечении сходом резьбы очередного проволочного витка. Ну что ж, всяко лучше, чем витки по миллиметру кусать, и промахнуться не страшно...
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:00:35 
    # 
 которые без 100 грамм под нужным углом на закрепить :)
 
 Какой крепкости 100 г.?
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:06:36 
    # 
 замыкая или размыкая витки спиральной части антенны, одновременно электрически удлинняя или укорачивая антенну и компенсируя индуктивность спиральной части антенны.
 
 Эмалированный провод спиралки навит на каркас, внутрь которого "забит болт"  :-)  (аналогично сердечнику в "закрытом" контуре). Т.е. болт гальванически (по ПТ) витки не коротит.
 
 Зачем нужен болт в "открытом" контуре по физике и нужен ли ?(если не рассматривать пока вопрос технологичности производства). Это добро или зло?
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:34:46 
    # 
 ps. Надо бы начать тему "Антенна Кенвуда" )))) или "Выходной каскад Dragon'а"
 
 Вокруг этих станций нет того нездорового ажиотажа, как вокруг изделий КБ Пилот (Беркут).
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:37:29 
    # 
 Опытный
 Эмалированный провод спиралки навит на каркас, внутрь которого "забит болт" :-) (аналогично сердечнику в "закрытом" контуре). Т.е. болт гальванически (по ПТ) витки не коротит.
 
 Вообще говоря так обычно и настраиваются ВЧ катушки - только болт нужен не стальной, а алюминиевый или латунный (диа/пара-магнетики), ну или ферромагнитный из ВЧ феррита, тогда играемся с индуктивностью части катушки.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:39:23 
    # 
 Опытный
 Зачем нужен болт в "открытом" контуре  сразу вопрос из чего болт, В любом случае даст какую то емкость на конце антенны, а значит увеличит электрическую длину.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:41:05 
    # 
 KSVnn
 В любом случае даст какую то емкость на конце антенны, а значит увеличит электрическую длину
 
 Болт маленький, емкость у него совсем незначительная...
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:48:39 
    # 
 Хрюн Моржов
 Вокруг этих станций нет того нездорового ажиотажа так они цузие, а тут свой попался :-)
 Болт маленький, емкость у него совсем незначительная... так индуктивность тоже небольшая....
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 11:50:57 
    # 
 В любом случае даст какую то емкость на конце антенны
 
 А ohrenennые потери он не даст? Стоит то в кончике.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 12:06:58 
    # 
 Опытный
 А ohrenennые потери он не даст?  если только железяка, цветмет вряд ли.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 12:13:07 
    # 
 если только железяка, цветмет вряд ли.
 
 А какая polovaя разница для поверхостного тока (кроме удельного сопротивления и магн.свойств) ?
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 12:22:34 
    # 
 А ohrenennые потери он не даст? На потери влияет даже неудачно выбранный тип изоленты при закреплении витков.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 12:43:46 
    # 
 Опытный
 Эмалированный провод спиралки навит на каркас, внутрь которого "забит болт" :-) (аналогично сердечнику в "закрытом" контуре). Т.е. болт гальванически (по ПТ) витки не коротит.
 Нуу... так не интересно, добротность падает, полоса расширяется... и это вся "нова хава" :(
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 12:47:01 · Поправил: Опытный 
    # 
 Нуу... так не интересно, добротность падает, полоса расширяется... и это вся "нова хава" :(
 
 :-)  Т.е. "болт" выполняет рояль резистора?(и ток в кончике не ноль?).
 
 Чтото это мне напоминает ...  :-)
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 13:49:17 
    # 
 Нуу... так не интересно, добротность падает, полоса расширяется
 Чтото это мне напоминает ... :-) Мне это напоминает T2FD
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 14:07:00 
    # 
 Про секретность задала вопрос  и получила ответ:
 =================================
 
 В диапазоне 27 МГц теоретически продолжает выпускать портативки Таис, и антенны у них отвратительные.
 Кроме этого - всегда остаётся вероятность китайских подделок. Они реагируют быстро и чутко, отслеживая информацию.
 У меня есть знакомые, у которых недавно накрылся бизнес по производству эмуляторов телефонных линий - содрали очень быстро.
 Сейчас китайцев останавливают две причины:
 1) они боятся выпускать портативки на 27 МГц, т.к. имеют большой негативный опыт
 2) в дешёвых LPD-шках, которые они выпускают, НЕТ НИ ОДНОГО настраивомого контура (что бы там ни говорили на форумах о том, что они легко могут настроить любые контура). В беркутах-хантерах их от 7 до 9.
 И технология настройки требует определённой квалификации, следовательно, сборка рации по-китайски - в смысле максимально дёшево - нерентабельна.
 Но если мы будем раскрывать все нюансы схемных решений, регулировки и маленькие - но секреты в конструкции антенн (а там всё не случайно - и диаметр оправки, и форма сечения и прочие "выстраданные" за 14 лет производства нюансы) - то будет большой соблазн содрать и у нас в стране, и в Китае.
 В любом случае подобную информацию нам раскрывать не с руки...
 ......
 У меня - во-всяком случае пока - нет времени и свободных средств заниматься патентованием (хотя в общем-то надо бы). Думаю, надо заняться.
 ......
 <Однако> все действительно важные моменты схемотехники Беркутов - открыты. В схемах Беркутов выпуска до 2002г, представленных на нашем сайте, они есть. Я не раз говорил, что современные Беркуты и Хантеры отличаются лишь нюансами - типом использованных элементов, например. Но принципиальные моменты - сама схемотехника узкополосного передатчика с высоким КПД - он неизменна и открыта.
 Что касается антенн - я сильно сомневаюсь, что их надо патентовать. Там нет достаточных для патента секретов. Так, опять же нюансы настройки, которые и нет смысла патентовать.
 =============================================
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 14:18:45 
    # 
 Так, опять же нюансы настройки, которые и нет смысла патентовать.
 Это справедливо - это технология, "ноу-хау" - это и не патентуется, и не разглашается.
 Неразумно секретить схемы, конструкции - речь шла только об этом.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 14:23:39 
    # 
 Sovischa
 У меня - во-всяком случае пока - нет времени и свободных средств заниматься патентованием (хотя в общем-то надо бы). Думаю, надо заняться.
 А это очень непростой именно в финансовом отношении вопрос ;)
 И дело тут не в дороговизне, а в правильной оценке возможных потерь, ожидаемой прибыли и собственно стоимости патента и его поддержания.
 Часто в российских (и не только) условиях выгоднее просто опубликовать свою идею, чтобы кто-нибудь другой не смог получить на нее патент.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 14:33:22 
    # 
 Часто в российских (и не только) условиях выгоднее просто опубликовать свою идею, чтобы кто-нибудь другой не смог получить на нее патент.
 
 Но суд  по-любому решит в пользу патента. Хотя даже с патентом любое опубликование может дорого стоить - сопрут идею, схему - немного переделают, и вот она уже "своя".  А судиться - дороже выйдет.
 К примеру, я написала четыре книги.  Для того, чтобы как-то застолбить "право" на тексты, я издала их на свои  деньги, с номерами, как положено. А заодно сдуру вывесила в Инет.
 А потом с "удовольствием" смотрела на плагиат своих идей :)
 У нас ни hera ничего  не  докажешь, только нервы истрепешь, и денег истратишь - так что лучше не светить ничего, такая вот страна 8)  У нас воруют не тольео кошельки, а вообще все, что плохо лежит. Так что я Сергея, в общем, понимаю.
 Вот еще цитата на тему:
 ==================
 Пока что Беркуты и Хантеры - проект коммерчески не успешный, на дотации, соответственно, опасность не велика. Я занимаюсь им последние лет 5 не ради прибыли, которые он не приносит, а скорее из врождённого упрямства.
 .... мне удалось "используя административный ресурс" и большие денежные вливания поднять качество сборки и регулировки Беркутов-Хантеров до уровня, соответствующего лучшим зарубежным (я не говорю про тип монтажа - а то <на форумах> тут же скажут, что применяемый "иностранцами" поверхностный монтаж бескорпусными SMD-компонентами надёжней ручного монтажа корпусными элементами. Отвечу на основании собственного опыта (благо рации с SMD -монтажом мы ранее выпускали - корнеты) - это смотря как паять. При качественной пайке надёжность конструкции ничуть не ниже SMD монтажа)
 Теоретически в будущем этот проект может стать вполне коммерчески успешным. И тут Вы правы - патентовать надо до того момента... У нас же всё происходит, пока жареный петух не клюнет...
 =====================
 
 Про "врожденное упрямство" +1 ))))
 Я такая же, поэтому  меня сбить с чего-то, к чему я прицепилась, практически невозможно. Что и наблюдаем :)))))
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 14:51:17 · Поправил: шипокрыл 
    # 
 Но суд по-любому решит в пользу патента.
 Так публикация и предотвращает получение патента, хотя и не всегда, но вот что судиться - дороже выйдет - это только если суд проиграть... И пример из области литературы тут не показателен - в технике все несколько иначе.
 
 Да и с литературой все не так-то просто.
 
 Вот совершенно свежий пример: три-четыре дня назад приятель попростил найти в инете  и скачать некую книгу; я ее с трудом нашел и скачал (ее нет в совершенно открытых источниках, надо реально зарегистрироваться, получить "удостение начальства", и только тогда тебе ее может быть вышлют на "мыло"), а скачав, понял - ее надо искать "живую" - настолько хороша.  До того, я о существовании этой книги и не подозевал.
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 15:04:45 
    # 
 скачав, понял - ее надо искать "живую" - настолько хороша. До того, я о существовании этой книги и не подозевал.
 
 Такое тоже бывает. Всякое появление чего-либо в сети - это бесплатная реклама. Но она, как всегда, о двух концах...
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 16:27:02 
    # 
 Sovischa
 Но суд по-любому решит в пользу патента.
 Кто сказал или сами придумали?
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 17:06:01 
    # 
 Но суд по-любому решит в пользу патента.
 Кто сказал или сами придумали?
 
 Сама придумала.  А разве не так?
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 17:19:29 
    # 
 Sovischa
 А разве не так?
 Вот не скажу как сейчас в РФ, но вообще-то публикация до подачи заявки -  это типовой, просто-таки хрестоматийный случай аннулирования патента (если патент был ранее выдан - по явному недосмотру патентного органа).
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 17:47:39 
    # 
 Sovischa
 Сама придумала. А разве не так?
 Нет, не так.
 Чаще удается доказать, что чьи либо интеллектуальные права не нарушаются.
 Факт использования, ранее подачи заявки в Патентное ведомство, то же никто не отменял.
 Да и патенты анулируются не редко.
 Хотя в патентном праве презумпция невиновности не имеет места быть, правообладателю от этого не намного легче.
 Не придумывайте как хотелось бы... :)
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 18:02:44 
    # 
 Этто что, с учетом этого топика, все права на "болт" полюбому теперь мне принадлежат?   :-)
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 18:12:31 · Поправил: шипокрыл 
    # 
 Опытный
 все права на "болт" полюбому теперь мне принадлежат?
 Нет. С момента публикации они принадлежат ФФсем. Если кто-нибудь не получил патента раньше...
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 18:28:20 
    # 
 Нет. С момента публикации они принадлежат ФФсем. Если кто-нибудь не получил патента раньше.
 
 Мда... теперь  понятно,  почему КБ боится публиковать свои маленькие тайны ))
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 18:34:38 
    # 
 Sovischa
 теперь понятно
 Потому, что кто-то получил патент раньше?
 | 
|  | Дата: 14 Фев 2007 19:26:23 
    # 
 Sovischa
 теперь понятно
 Потому, что кто-то получил патент раньше?
 
 Вряд ли. Иначе этот кто-то что-то бы уже выпускал, по своему патенту :)
 И где эти изделия?
 |