LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 21,
участников - 2 [ BigMAVr, koten]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Тест антенн Оптим-Связь
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 11:56:29 · Поправил: Pavlec (02 Дек 2010 16:11:24) #  

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Видео порезано на две части.

Ссылка на видео на майлру, низкое качество...

http://video.mail.ru/list/rk3auk/1/2.html


Ссылка на файл с отчётом о проведённом тесте.
Также архив есть в файловом разделе форума.

http://narod.ru/disk/687895001/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%2009102010.rar.html
252
Участник
Offline1.0
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1229

Дата: 02 Дек 2010 13:19:24 #  

:-)
Реклама
Google
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 997

Дата: 02 Дек 2010 13:21:54 #  

Кино забавное.
Качество теста, вероятно, соответствует качеству съемки.
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 13:57:40 · Поправил: Pavlec (02 Дек 2010 14:00:02) #  

http://narod.ru/disk/687895001/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%2009102010.rar.html


Ссылка на файл с отчётом о проведённом тесте.
Также архив есть в файловом разделе форума.
Михаил Л
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Москва
Сообщений: 333

Дата: 02 Дек 2010 14:19:16 #  

Pavlec

Спасибо за тест и информацию!!! Впечатлило!

ЗЫ:Беру свои слова, о том что долго оформляете, обратно! Оно того стоило!
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 997

Дата: 02 Дек 2010 14:28:25 #  

Почему на MAG27 нет данных по ТХ?
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 14:46:44 #  

потому что мы узнали о ней после первой части теста, и приобрели её и тестировали во второй части, где сравнивали антенны на приём...
_sss_
Участник
Offline1.1
с фев 2010
Москва
Сообщений: 222

Дата: 02 Дек 2010 15:17:57 #  

http://narod.ru/disk/687895001/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%2009102010.rar.html
Спасибо, интересная инфа!
Жаль, что в тестах не участвовало пару антенн из "семейства" ML-145 -х

Видео прикольное, молодцы :)
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 02 Дек 2010 15:32:30 · Поправил: Fenix747 (02 Дек 2010 17:51:53) #  

Pavlec, а первая и вторая часть это в смысле в марте и сейчас?

С четвертью я всё же склонен думать что результат ожидаемый. Можно и по центру врезать будет так же. Для того чтоб опустить диаграмму направленности ниже к горизонту у нормальной четверти опускают противовесы, в случае автомобиля этого нет. То есть её диаграмма направленности даже в центре крыши с "противовесами" под 90 градусов будет выглядеть не очень хорошо. У автомобильных там обычно стоит катушка в основании и нормально излучать они начинают чуть выше, может это даёт им возможность немного прижать лепесток к земле.

С другой стороны и эффективность излучения после катушки вроде как падает, да и есть антенны без катушек в начале. Но всё же думаю именно там собака порылась. Не буду углубляться стоит ставить её или нет, но мои соображения именно такие.

Кто сможет нарисовать это дело и посмотреть что там с диаграммами у четверти, пусть даже будет не авто, а кубик 2х2х2 метра. Особо интересует горизонтальная диаграмма направленности, не пойдёт ли она задираться? Помнится кто-то даже про АЗИ уже говорил :-)) Нарисуйте куб и поставьте его на землю, что выйдет?
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 15:48:55 · Поправил: Pavlec (02 Дек 2010 15:49:31) #  

К первому тесту в марте, это тестирование никакого отношения не имеет.
Это был второй тест, состоящий из двух частей, речь идёт об этом...
Что касается четверти, если появится немного свободного времени, то попробуем смоделировать её в мамане и тогда станет ясно какие у неё диаграммы, в случае установки на поверхности кузова авто и в случае применения противовесов. Но это будет несколько позднее.
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 15:50:25 #  

_sss_ ML-ки мы тестировали в первом тесте в марте этого года)
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 15:53:20 · Поправил: Pavlec (02 Дек 2010 16:09:25) #  

хм
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 02 Дек 2010 16:13:56 #  

Pavlec
К первому тесту в марте, это тестирование никакого отношения не имеет.

Тогда я не понял вот этого:
потому что мы узнали о ней после первой части теста, и приобрели её и тестировали во второй части, где сравнивали антенны на приём...

Начало разговора про тестирование было в ветке Тест нескольких антенн на магните диапазона 27 МГц. и Вы были в курсе чего там тестировалось. Антенна MAG27 это гвоздь того теста и вокруг неё всё и крутилось, а теперь Вы заявляете что не знали о ней. Что-то тут не так.
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 16:19:08 · Поправил: Pavlec (02 Дек 2010 16:49:53) #  

а что не понятного... у нас не было этой антенны в первой части, потому что мы её ещё не закупили... тестирование сибисервис проводил 7 ноября. а мы свой, не имеющий к ним никакого отношения 9-ого...
58 rus
Участник
Offline1.0
с сен 2010
Кузнецк
Сообщений: 317

Дата: 02 Дек 2010 16:30:40 #  

тестирование сибисервис проводил 7 ноября. а мы свой, не имеющий к ним никагого отношения 9-ого...
Многие вошли в заблуждение.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1633

Дата: 02 Дек 2010 17:10:42 #  

58 rus
Многие вошли в заблуждение.
Ну вроде того :-)))

В целом тест показывает что и огрызки короткие антенны вполне себе не так уж и плохи, главное знать что они умеют.

Жаль конечно что сразу не было всех антенн, ну да всё равно спасибо за проведённую работу.

Не очень только я понял про 13 километров связи между T3-27. Это в смысле что именно между ними было 13 километров, но не очень понятно что было с самим сигналом, видимо замера не было толкового иначе бы он попал в таблицу. Тогда что там было хотя бы субъективно?
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 17:18:09 #  

Мы взяли две T3-27. Одна, хорошо настроенная, находилась на приёмном пункте, а вторую воткнули на крышу машины Михаила. И пока подбирали место для КТ2-"Жо", то держали связь с КТ1-"МЭ") вот так и катились по трассе пока связь не пропала. А пропала она немного дальше этих 13 км.Скажу сразу, что уровень шума за городом был низким и соответственно можно было без проблем принимать слабые сигналы. В городе таких расстояний не получить естественно...
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 17:25:30 #  

Что касается таблиц, то отсутствие значений некоторых антенн означает, что их не было на момент проведения замеров.
И те показания которые отражены в таблице теста на передачу, снимались при одном и том же положении автомобиля. Просто не было времени каждый раз переставлять машину и смотреть разницу сигнала в точке приёма, для оценки диаграммы направленности. Зато во второй части, на приём, мы смогли этим заняться. И в общем то по показаниям видно разницу между минимумом и максимумом диаграммы..))
Это касается врезных антенн, установленных на водостоке слевой стороны кузова .
Pavlec
Участник
Offline1.1
с мая 2006
Москва
Сообщений: 104

Дата: 02 Дек 2010 17:34:34 #  

Теперь по поводу приборов...))) Среди участников форума есть много пользователей поделок фирмы ЭМЭФДЖЕЙ. И в частности MFJ 259/269. Мы давно уже перестали ими пользоваться, по причине неработоспособности. У новых приборов разброс в показаниях очень велик, это связано с конструктивной особенностью. А настройка может занять много времени (личный опыт в настройке большого колличества приборов ). Рекомендую сделать безиндуктивные нагрузки и проверить)
krshura
Участник
Offline1.0
с июн 2010
пермский край
Сообщений: 28

Дата: 02 Дек 2010 20:11:46 · Поправил: krshura (02 Дек 2010 20:15:50) #  

Я извиняюсь, на какие цифры смотреть? Редко включаюсь, наверное что-то упустил. Захочет дальнобойщик, или таксист посмотреть на результаты теста, зайдёт по ссылке, закачает яндекс бар, закачает файл, откроет наконец, ну и что? Колонки цифр с надписями "макс", "мин", "от положения кузова автомобиля" и т.д. Неужели как-то для людей нельзя попроще написать, например: при приёме
в порядке ухудшения антенны выстроились в таком порядке... И там уже напротив каждой антенны пишите свои цифры, только не макс,мин, круговая, что нибудь одно. (про эту круговую я не понял ничего).Как-то первый тест про магнитки был попонятней. Или эти два теста одно и тоже? Pavlec, объясните пожалуйста, или если не трудно, выложите сюда а не на какую то закачку простенькую таблицу (типа: антенна-уровень).
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 02 Дек 2010 20:31:35 · Поправил: starik2000 (02 Дек 2010 20:36:42) #  

Господа, из таблицы я понял следующее
Хастлер на прием отработал не хуже 2хметровой удочки во врезном варианте . И Проиграл 1 дб удочке на магните. ( про сей феномен я читал в описание, почему так)
На передачу он отработал на 3 -4 дб хуже 2х метровых удочек.

Вопрос, а вот эти ДБ можно выразить както в метрах. ? :) Ну тоесть насколько дальше принимает/передает антенна

PS За тест спасибо, спасибо за видео. Спасибо людям которые нашли время и действительно , что то сделали, а не чесали языком на форуме .
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 02 Дек 2010 20:32:26 #  

Тест на видео - как то не впечатляет. Особенно процесс измерения магнитных антенн с кабелем и прибором вне корпуса автомобиля. Что они там намеряли? Магнитная антенна проверяется с уложенным по авто кабелем и подключенным к питанию авто прибором с минимальным провисом кабеля в пространстве. Иначе меряют только в попугаях. Магнитная антенна "ловит" еще и кабелем, это должно было быть учтено. Но не сделано. Не показан сам процесс настройки. Пилили штыри?

Далее - совершенно непонятна расстановка данных в таблице - так как ставить антенну? Где видимая разница по кругу - перед-зад-право-лево. Уж для точности измерений можно и покрутить. Попереставлять антенну (хотя бы лучшую) по разным местам - крыша, багажник, бампер, в конце концов. Развеяло бы множество мифов, так усердно некоторыми поддерживаемых.

Выложенная информация к сожалению, не полная и картины не дает. Жаль.
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 02 Дек 2010 20:46:05 #  

И еще вопрос . Хастлер проигрывает 3-4дб 2хметровой удочке на передачу. На сколько или восколько Ватт больше в него надо закачать , чтоб вернуть эти 3-4дб
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 341

Дата: 02 Дек 2010 20:48:28 #  

Хастлер на прием отработал не хуже 2хметровой удочки во врезном варианте
Это говорит о неточных измерениях, возможно на пороге чутья АРУ аппаратуры. Во всяком случае на приемной стороне. Любой, пробовавший хастлер, выкидывает его после личного сравнения работы на врезной антенне. Хоть на 1500-м Лемме с железным кабелем.
10729
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 02 Дек 2010 21:16:10 #  

PavlecТеперь по поводу приборов...))) Среди участников форума есть много пользователей поделок фирмы ЭМЭФДЖЕЙ. И в частности MFJ 259/269. Мы давно уже перестали ими пользоваться, по причине неработоспособности
Ну это ваше личное ИМХО.
Мой друг в качестве "рабочей лошадки" предпочитает именно этот прибор MFJ 259. Настраивает антенны и в холод и в зной. Я недавно купил себе для души бюджетный анализатор АА-330М. Так вот при сравнении двух приборов MFJ 259 и АА-330М разницы в показаниях не было практически ни какой. Значит если эти приборы и врут , то совершенно одинаково :-0. В вашем сравнении АА-520 и MFJ 259 измерения на MFJ 259 проводились при открытой двери авто, и подключении питания прибора через "прикуриватель", а это как я понимаю второй "земляной" контур. Разве это корректно? На основании выше сказанного, считаю ваше сравнение двух приборов полным фуфлом.
А за тест антенн СПАСИБО.
Только я не понял:
1. Сравнение антенн на приём проводилось на тех же контрольных точках, что и на передачу?
2. Вы пишите,что все антенны настраивались на частоту 27.225 МГц с КСВ не более 1.2. Как вам удалось настроить 1С-100 на резонанс с таким КСВ ? Везде пишут, что кондюк в ней менять надо. Или ваш прибор за 24 т.р такое показывает? Тогда да здравствует АА-520 !
Самосвальщик
Участник
Offline1.0
с авг 2010
Люблино
Сообщений: 94

Дата: 02 Дек 2010 21:35:54 · Поправил: Самосвальщик (02 Дек 2010 21:36:21) #  

10729: В вашем сравнении АА-520 и MFJ 259 измерения на MFJ 259 проводились при открытой двери авто, и подключении питания прибора через "прикуриватель", а это как я понимаю второй "земляной" контур. Разве это корректно?
Тоже обратил на это внимание. Если оба MFJ 259 при одинаковом питании, подключении и измерении одинаково показывают цену на сахар в Антарктиде - может виноват не сам прибор?
P.S. не подскажите, что за антенна на 2 ролике в 01:50?
starik2000
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Брест
Сообщений: 404

Дата: 02 Дек 2010 21:57:22 #  

Самосвальщик
Рискну предположить что клон под Sirtel Santiago 1200
HIP 4000 зовется
igma
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Москва
Сообщений: 254

Дата: 02 Дек 2010 22:03:47 · Поправил: igma (02 Дек 2010 22:05:24) #  

wspangolinВыложенная информация к сожалению, не полная и картины не дает. Жаль.
Вы даёте. Не полная информация? Тогда тест можно раздуть до бесконечности. Измерять надо на всех существующих машинах от ОКА до грузовика (седаны, универсалы , хечбэки,по стране изготовителя, и т.д.).
Поворачивать машину на 360 град. относительно приёмной антенны (измерения с 10 град.поворотом), измерения с перемещением магнита по всему корпусу автомобиля, а бокового крепления вдоль жёлоба. А ещё всю крышу продырявить можно с шагом 10 см. Вот тогда тест полный будет? Да и то наверно нет. Тест можно проводить в степи, в пустыне, горах, лесу, городе и т.д. и т.п. Жизни на всё не хватит.
У вас есть два теста, 1 в городе с сильными сигналами, и 2 в "поле" с слабыми сигналами. Смотрите, анализируйте ,сравнивайте. А не хотите, не надо, всем плевать. В конце концов тесты нужны для думающих людей.
Это говорит о неточных измерениях, возможно на пороге чутья АРУ аппаратуры. Нас критиковали за сильный сигнал, ребят из OPTIM - за слабый сигнал. Где логика?
Ребята, спасибо за тестирование. МОЛОДЦЫ !
На счёт "показометра" MFJ 259 с Pavlec не согласен. Нормальный рабочий прибор ( у нас их 2 шт.) все показывают идеально. Раз в год возим их на полное тестирование в Бермос. Волне ими довольны.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 02 Дек 2010 22:04:03 #  

starik2000

На сколько или восколько Ватт больше в него надо закачать , чтоб вернуть эти 3-4дб

3 дБ-это 2 раза по мощности!
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1065

Дата: 02 Дек 2010 22:05:58 · Поправил: юра1 (02 Дек 2010 22:08:33) #  

10729+1
Не хотел писать но накипело, Pavlec назревает очередной холивар MFJ vs AA.
Начнём с того что купленные несколько лет назад ваши аналоги хастлера не мог настроить реактивность знаете ли. После этого хастлера берем от других производителей.
Измерения вашей антенны поводил MFJ 259В, алан KW-520, притащил IC-7000, затем IC-746PRO. и все показали одинаковый КСВ, АА-520 у меня нет, но 5 (пять) измерительных приборов не могут врать одновременно!
Могу из своей личной практики научить вас пользоваться MFJ 259В, никакого внешнего питания, только свеже заряженные аккумуляторы, на севших до 11 вольт как и на внешнем питании начинает врать.
Хотел на смену своему MFJ 259В отслужившему мне верой и правдой 6 лет взять АА-230 теперь подумаю делать ли это.
Зря в ролик врезали момент про анализаторы, я в этом увидел рекламу анализаторов АА которыми вы торгуете, причём рекламу не удачную.
За кино спасибо, верю что старались делать объективно, но я своему клиенту никогда не посоветую T3-27 вместо АТ-73 даже если результаты ваших замеров будут одинаковы. За музыкальное сопровождение отдельное спасибо сделали классно.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.041; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.