LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 18,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› антенна LPD 1/4... а если 1/1?
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 168

Дата: 06 Авг 2007 12:11:35 #  

5/8, 3/4 и т. п. имеют хорошую диаграмму направленности в вертикальной плоскости. Все такие антенны требуют дополнительного согласования с выходом передатчика
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 06 Авг 2007 12:25:06 #  

Спасибо всем кто меня поправил =)))
Реклама
Google
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 12:27:55 #  

3/4 не требует доп. согласования.
Принцип такой: антенна может быть аюсолютно любой длины, хоть 1/1, хоть 5/1, хоть 10/1, единственное условие - кратность 1/4. Возьмем пример антенны длиной "2/1" =)
Запитывать нужно так же, как полуволновый диполь (нет, не посередине), а 1/4 от края. Либо 3/4 от края. Либо 5/4 и т.д. Короче к центральной жиле должен подключаться отрезок провода кратный 1/4 волны. К земле - по сути тоже, но в случаях с противовесами может быть по другому =)
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 06 Авг 2007 12:30:21 #  

Спасибо всем кто меня поправил =)))
Ответ не мальчика, но мужа )) И никаких истерик - учитесь, орлы.
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 168

Дата: 06 Авг 2007 12:32:31 #  

Запитка не от начала уже есть дополнительное согласование.
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 12:34:35 #  

Да и не сказал бы что 3/4 имеет хорошую диаграмму. Основной лепесток стреляет вверх. По земле совсем маленький. Тот лепесток что идет по земле слабее, чем основной больше чем на 5 дб! Это приличная разница на самом деле. Хотя кто-то скажет "а, это меньше чем 1 балл". Ваше дело.
В 5/8 все чуть по-другому. В данной антенне за счет укорочения и катушки согласования основной лепесток прижимается к земле. (я говорю про вертикалы)

Это как если сделать диполь длиной 0,5 волны и 3,5 волны (3.5 я взял в пример для симметричности запитки:)) У более длинного диполя очень сильно сжимаются лепестки ДН по сравнению с полуволновым диполем.
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 168

Дата: 06 Авг 2007 12:39:50 #  

Да и не сказал бы что 3/4 имеет хорошую диаграмму. Основной лепесток стреляет вверх.
3/4 на сибишку даже серийно выпускалась. В рекламе было "Лучшая антенна для дальних связей".
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 12:50:09 #  

Youshka
Запитка не от начала уже есть дополнительное согласование

т.е. запитывая простейший полуволновый диполь в центре, мы его дополнительно согласовываем? так что ли? Ну если смотреть в теорию, антенну мы согласовываем, даже запитывая ее от "начала" по-вашему. Пусть так. Но что для вас есть "начало" антенны. Для меня это всю жизь была точка запитки.

Почитайте Ротхаммеля для начала, потом будете такие высказывания лепить, ок?
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 06 Авг 2007 12:52:34 #  

3/4 на сибишку даже серийно выпускалась
Для сиби что только не выпускалось. Видели ужасную антенну "Пагода"? А уж какие рекламные пёрлы может выдать менагер, лишь бы распродать заваль со склада и получить свой процент - это мы прекрасно знаем.
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 06 Авг 2007 12:53:26 #  

rocker
На сиби 3/4 считается наиболее "дальнобойной" из всех GP. Лепестков "стреляющих вверх" два, но усиление основного лепестка прижатого к горизонту до 7дБ.
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 12:54:25 #  

В рекламе было "Лучшая антенна для дальних связей"

Во-первых слова, стоящие после в рекламе было вообще не имеют никакого смысла, во вторых. Да, именно для дальних. Для дальних связей используется не поверхностная, а отраженная от ионосферы волна. Но никак не лучшая. Из вертикалов - что ж, я бы все равно предпочел 5/8, т.к. у нее основной лепесток под меньшим углом к горизонту. Сам я использую например 5 элементов волнового канала на 28 мгц, вполне доволен.

Да, и насчет "запитка не от начала"

3/4, как и 1/4 можно воткнуть прямо в разъем и ксв будет приемлемым.
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 12:57:25 #  

Norbie
до 7дБ

не забываем, что это относительно изотропного излучателя. Полуволновый диполь на высоте то ли 1/2, то ли 1 волна над землей имеет 7.5 дби.
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 06 Авг 2007 13:15:45 · Поправил: Norbie #  

rocker
не забываем, что это относительно изотропного излучателя. Полуволновый диполь на высоте то ли 1/2, то ли 1 волна над землей имеет 7.5 дби.
Тогда и написал бы дБи. А я указал по отношению к вертикальному полуволновому вибратору.
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 168

Дата: 06 Авг 2007 13:33:19 #  

rocker
Да я просто имел в виду, что подключая антенну к началу проводника, головой надо думать гораздо меньше чем где то в середине, подключил и все, тут ни надо никаких расчетов. В ветке идет речь ведь о примитивных палках, топикстартер веди не спец великий, как и я впрочем:) Ротхаммиля не читал пока, ММАНой пользуюсь впервые, в связи с этой темой, классная програмулина.
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 15:12:48 #  

Youshka

если уж речь зашла о 3/4, повторюсь:

3/4, как и 1/4 можно воткнуть прямо в разъем и ксв будет приемлемым
Youshka
Участник
Offline1.9
с мар 2007
Самара
Сообщений: 168

Дата: 06 Авг 2007 15:34:56 #  

rocker
если уж речь зашла о 3/4, повторюсь:
3/4, как и 1/4 можно воткнуть прямо в разъем и ксв будет приемлемым

да знаю, знаю в мамане прикинул. Но посоветовать такую антенну автору темы нельзя уж больно диаграмма направленности задрана. Получается четвертушка рулит, хоть убей.
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 06 Авг 2007 20:41:56 #  

ну я ж говорил )))) 5/8 имеет достаточно прижатый лепесток, если мне не изменяет память. а еще 1/2 вертикал согласованный ничего.
radeon
Участник
Offline1.8
с мая 2005
Орехово-Зуево
Сообщений: 124

Дата: 07 Авг 2007 01:45:38 #  

Проще купить Diamond x-30(50) и не париться )))))
Green
Участник
Offline3.5
с дек 2005
Красноярск
Сообщений: 225

Дата: 07 Авг 2007 09:24:50 #  

В общем, да, но может человеку самому хочется антенну построить :)
Без некоторого опыта и наличия приборов строить 5/8 и т.п. на 430 МГц самостоятельно может оказаться сложно, поэтому лучше делать стандартный штырь 1/4 с тремя-четырьмя противовесами. Поверенная и простая конструкция, так сказать :) Он будет работать даже без подстойки, если нормально рассчитана длина. А дальности "на рыбалке" добиваться подъемом высоты антенны и подбором места "базы", ну т.е. там на горке, например, около воды и т.п. Но особое внимание обращать на марку кабеля и его длину, а то весь эффект от подъема антенны "останется" в кабеле.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 07 Авг 2007 11:41:55 #  

стандартный штырь 1/4 с тремя-четырьмя противовесами
На 433 противовесы будут неактуальны, там корпуса и тела оператора достаточно. А вот на си-би, лоубенде - там проивовес даст приличный вигрыш. Вместе с двухметровым "лучем".
Green
Участник
Offline3.5
с дек 2005
Красноярск
Сообщений: 225

Дата: 07 Авг 2007 12:46:28 #  

До корпуса станции и тела оператора далековато будет, если антенну выносить (поднимать вверх) на несколько метров :)
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 07 Авг 2007 14:45:31 #  

Green
Ах да, я и забыл, что тема ушла от портативных вариантов =)))
converter
Участник
Offline1.9
с июл 2007
Москва RD3AAH
Сообщений: 59

Дата: 07 Авг 2007 15:25:23 #  

Прикольно.
Столько нового узнаешь, когда видишь, как гиганты мысли этими мыслями друг друга утюжат.

то есть, как я понял, автомобильную антенну на борт лодки вешать низзя.

угу.

так что делать - значит на лодку нужно вешать базовую антенну, с противовесами и т.д.?

такую же, как и у костра на стоянке?
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 07 Авг 2007 15:41:07 · Поправил: Norbie #  

converter
то есть, как я понял, автомобильную антенну на борт лодки вешать низзя.
Автомобильной антене нужна радиотехническая земля. Роль земли у автомобильной антенны играет корпус авто. Можно взять лист металла (минимальная площадь "земли" в зависимости от частоты в форуме была) и поставить на него антенну.

По руслу реки должна быть хорошая связь, если конечно русло не петляет. Впринципе достаточно базовой антенны на стоянке (установленной тоже не на опушке леса) и обычной р/с со штатной антенной у "рыбака".
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 07 Авг 2007 15:41:31 · Поправил: Norbie #  

[повтор, сорри]
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 07 Авг 2007 18:46:13 #  

Norbie
По руслу реки должна быть хорошая связь, если конечно русло не петляет

Ничего страшного. Радиоволна - это синус :)
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 07 Авг 2007 22:41:46 · Поправил: rocker #  

Norbie
Тогда и написал бы дБи. А я указал по отношению к вертикальному полуволновому вибратору.

гон.
7 дб относительно вертикального 1/2 вибратора (примерно 4-5 дби) имеет 2 элемента яги, если не 3
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 90

Дата: 07 Авг 2007 22:43:35 #  

вертикал само собой
Green
Участник
Offline3.5
с дек 2005
Красноярск
Сообщений: 225

Дата: 08 Авг 2007 06:02:18 #  

Не мучайте вы товарища converter дби, яги и т.п. ! :)
Не будет он яги делать :) у него другие задачи, как я понял.
converter, делайте простейшую GP (штырь) с недлинным кабелем (желательно не более 5 м), но обязательно хорошим. Китайский RG58 за 6 р/метр не пойдет. Поднимайте её метров на 5 от земли, базу распологайте по возможности на возвышенности. И будет Вам более-менее уверенная связь на несколько километров. На второй стороне используйте 1/4 длины волны проволочину, воткнутую в антенну :) Больше с LPD в лесу не выжать. _Примерная_ длина штыря 300/433.5/4*0.96=16,6 см, такая же трех-четырех противовесов от оплетки кабеля вниз под углом около 40 градусов к мачте (ну тут "гиганты мысли" могуть меня поправить).

Это из простого.

Вообще, конечно, не хочется такого советовать, но лучше, действительно, купить какую-нить X50. Эффект будет.
Green
Участник
Offline3.5
с дек 2005
Красноярск
Сообщений: 225

Дата: 08 Авг 2007 06:06:33 #  

PS А мачту на лодку можно поставить примерно так http://ru0au.qrz.ru/mana2006/IMG_0182_resize.jpg
http://ru0au.qrz.ru/mana2006/IMG_0208_resize.jpg
Вот тогда будете с лодки "переть" ! :) Но это уже для маньяков :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.