Комментарий по поводу репитера для ЛПД. Летом на этом сайте несколькими участниками, в том числе и мной, уже затрагивался такой вопрос. Кому не лень, поищите поиском по сайту. В кратце решение для ЛПД следующее. В качестве репитера следует использовать две радиостанции Motorola GM300, GP300 или такого-же класса, чтобы избежать забития приёмника одной станции передатчиком другой. Станции настраиваем в симплексный режим одну на 01к ЛПД а вторую на 69к ЛПД (в любом случае каналы как можно дальше друг от друга). Антенны разносим по вертикали на расстояние более 4м. В качестве антенн на первых порах можно сверху GP а ниже вертикальный разрезной или петлевой вибратор. Но для лучших результатов придётся сделать на верх и на низ по четыре петли. При открытии CTCSS приёмника одной станции с помощью несложной коммутации включается на передачу вторая станция и наоборот. Таким образом все в дежурном режиме стоят на 01к ЛПД. Разговоры с 01к ЛПД слышны через репитер на 69к ЛПД. Удалённый корреспондент переходит на 69к ЛПД и по прежнему общается с сетью, которая продолжает работу в 01к ЛПД. Таким образом обязательное наличие в радиостанции функции разноса частот приёма-передачи SHIFT отпадает за ненадобностью.
В подборе и определении типов радиостанций для репитера и других технических вопросах, мне думается, Вам с удовольствием помогут Бегемот, Lotus, Ware, haba и много других участников, живущих к Вам поближе, чем я.

AndyRadist
Комментарий по поводу репитера для ЛПД.
Антенны разносим по вертикали на расстояние более 4м.
две радиостанции Motorola GM300, GP300 или такого-же класса, чтобы избежать забития приёмника одной станции передатчиком другой.
По-уму таки дуплексер (дуплексор?) нужен.
Или хотя бы режекторы.
А при разносе в полтора мегагерца на 430 это - серьезная техническая проблема.

AndyRadist

Принято...

Предлагаю решение при малом разносе между каналами репитера. В этом случае одну Motorola GM300, GP300 размещаем на одном здании, а другую в прямой видимости на другом на расстоянии к примеру 1км. Обе половинки автоматики связываем между собой например комнатным 900 МГц телефоном Панасоник, РАУД и тому подобное. Таким образом можно разнести станции и на 10-15 км. В этом случае все в одном районе города работают на 3к ЛПД, а в другом на 30к ЛПД. Конечно-же проще использовать для такой схемы две двухдиапазонных радиостанции с функцией кросбенд-репитера. Технически для этого подойдёт например 2шт Алинко DR605. Но поскольку нас интересует 433МГц, то линк между станциями будет на 145МГц, что неприемлимо, учитывая реальную эфирную обстановку. Идеально подошла бы радиостанция на диапазоны 433 и 1200 МГц с функцией кросбенда. Либо на каждой точке по две радиостанции, одна на 433 а другая на 1200 МГц. Можно конечно использовать для линка станции 27-29МГц, но там много помех. Как вариант линк делается малой (десятки милливатт) мощностью на частотах порядка 439 МГц или-же в PMR диапазоне 446 МГц на направленные антенны в горизонтальной поляризации (чтобы поменьше всего ловить со стороны).

вчера таки было чудо:
состоялась связь с абонентом, работавшим на какую-то стационарную станцию на 5 вт, с антеной 4 квадрата... я работал со своего vt-44mil на штатный хвост... качество связи вполне хорошее — на 5-ку... но само еинтересное в том, что между нами по самым скромным расчетам около 16 км...

понятно, почему я его слышал — высоко сижу, далеко гляжу, передатчик хороший, антенна вынесена, и тоже неплохая... но вот то, что он меня слышал — вот то есть уже интересно!

надо буддет как-нить еще его покричать =)

Уралец
вчера таки было чудо:
состоялась связь с абонентом, работавшим на какую-то стационарную станцию на 5 вт, с антеной 4 квадрата... я работал со своего vt-44mil на штатный хвост... качество связи вполне хорошее — на 5-ку... но само еинтересное в том, что между нами по самым скромным расчетам около 16 км...
На одном конце перестроенная НМТ'шная Нокия, на другом какой-то мелкий аланчик - то ли 507, то ли 516, сначала экземпляр с покрученной мощностью (~300мВт), потом с непокрученной (10мВт).
Дистанция - километров 25, связь 59+ в обе стороны.

Но.
1. Господствующая высота (~90м над окружающим рельефом) с одной стороны и дом на пригорке с другой, 2/3 трассы над озером - через это прямая видимость или близко к ней.
2. Хрен-знает-скольки-элементная антенна прикрученная к Нокии - траверса метра 2, элементов наверное 14-18 (творение не мое).
На штырь слышали-нет - уже не помню за давностию лет.

Я к чему - вот что прямая видимость животворящая творит.

AndyRadist
Можно конечно использовать для линка станции 27-29МГц

А можно па подробней об этом, а то я делаю кросс-бэнд на 27-433. Реализовано все на функции ВОКС, работает более-менее прилично, но пока не оформленны схемы и документация (некому делать), выкладывать на сайт не хочу.

Вилкер
вот что прямая видимость животворящая творит.
воистину!
аминь! =)

009
На сайт лень-давай на мыло:))
Точно такая же задача встала передо мной-куча желающих сибишников "натуралов" с крутыми Галакси и Кобрами желает общаться с "сибишниками"-элпэдэшниками:),ну а те в свою очередь с ними.
Вот выкроил Intek-110 и Icom IC-2GXA.

9c107

Для начала я все обкатаю и доведу до ума, а потом и выложу все сразу. Работы много, для пайки и настроийки остается мало времени.

Тестировалась связь с использованием с одной стороны: Вокстел МР200, 3 эл. волновой канал, стац. положение. С другой стороны Kenwood ТК-6118 и TK-K4AT, штатные антены, связь из машины во время движения по городу, расстояние от 8 до 12 км и из стац. точки 12 км, квартира, густо застроенный район.

ТК-6118 во время движения по системе RS 46 баллов (связь прерывистая). Из стац. положения редко пробивается несущая.
ТК-К4АТ во время движения связь 57-58 баллов, перываний нет, несущая ровная. Из стац. положения связь на 45 баллов.

Общее впечатление о модуляции. Безусловно ТК-К4АТ - оценивается как очень хорошая: отличная глубина и выделение высоких. ТК-6118 - средняя: глубина достачная, выраженная низкочастотная составляющая звука.

результат
Voxtel MR-200 (попользованные батарейки) vs Midland G-225 (Акк. мидлэнд, режим Hi. только что из упаковки)

проверялось по мере удаления машины с вокстелом от дома в городе. станции перестали разборчиво слышать друг друга примерно на одном и том же расстоянии - 1.5 км
если бы были не в машине ещё несколько сотен метров было бы.

antony
Акк. мидлэнд, режим Hi. только что из упаковки
Значит - на практически дохлых аккумуляторах? Или Вы их все-таки потренировали и зарядили?

rw3ar
время заряда к тому моменту было где-то часа 4-5
т.е. распаковали, на том что в акк было проверили работоспособность и в стаканы.

antony
время заряда к тому моменту было где-то часа 4-5
т.е. распаковали, на том что в акк было проверили работоспособность и в стаканы.
Ну точно - практически пустые аккумуляторы. Как только рации не выключались при переходе на передачу...

rw3ar
время заряда к тому моменту было где-то часа 4-5
т.е. распаковали, на том что в акк было проверили работоспособность и в стаканы.
Ну точно - практически пустые аккумуляторы.
Процентов 30 заряда? Фигассе пустые.
Заряд-разрядная характеристика в любом справочнике - пока процентов 10 не останется - напряжение ниже ~1.1..1.2 не просядет. И ток КЗ (читай внутреннее сопротивление) будет в норме.

Для ТРЕНИРОВАННОГО аккумулятора

Сегодня проводил испытания свежекупленных Vector VT-44 Military на Международном шоссе (соединяет Ленинградское шоссе с аэропортом Шереметьево)

http://redhorse.ru/misc/temp/test.jpg
Итак - станция 1 находится на земле в руках. Станция 2 - в лекговой машине.
Примерно через 1 км пришлось поднять мощность передачи с 0,01 до 0,5 Вт (станция 2 принимала сигнал в шумах, речь стала неразборчива) Через 2 км пришлось поднять мощность передачи с 0,5 Вт до 2,5 Вт по той же причине. На расстоянии около 2,5 км авто спустилось в "тень" холма, связь на некоторое время прекратилась, но как только авто вынырнуло - связь возобновилась. Максимальная дальность передачи - чуть более 4 км (авто почти доехало до терминало Шереметьево-2). Затем связь внезапно оборвалась.
Температура около -5, влажно, без осадков. Местность хорошо видно на гугловской карте. Антенна - из комплекта, короткая.
Измерение расстояний производилось при помощи GPS.

rw3ar
4-5 часов это на момент теста связи 1.5 км

вчера ещё раз проверили в другом месте города в условиях жестких помех и в обратной связке мидленд в машине, вокстел в доме:

контроль по сканеру с практически открытым шумодавом с антенны на балконе 4 эт.
Полностью заряженные два Мидленда (в машине) vs опять же Voxtel 200 с теми же подсаженными батарейками Duracel. Слышать (без иканий) друг друга станции начали одновременно - дистанция 0.8км. Со сканера писался разговор, на нем запросы из машины были слышны за 1.5 км. Связь немного пропадала и внутри 0.8, но это уже рельеф - между станциями находился мощный комплеск зданий академии Макарова

Слышать (без иканий) друг друга станции начали одновременно - дистанция 0.8км. Со сканера писался разговор, на нем запросы из машины были слышны за 1.5 км
Еще одно подтверждение неважной чувствительности Мидландов. К сожалению, и у 400-х, похоже, та же болезнь.

rw3ar
Вот я уже неоднократно о том говорил.
Можно ведь измерить!
К примеру,даже без измерений по СИНАД, по методике "на разъём с генератора",400-й прекращает "пищать" при уровне 0,33-0,3 мкВ.По синаду чутьё в районе 0,4 мкВ.
К слову,у версии FRS (конкретно пытал GXT-550) чутьё несколько лучше-разборчивый "писк" пропадает при 0,22 мкВ,по синад 0,27мкВ.
Из чего сделан вывод-элементы входных цепей при смене прошивки и входного ПАВ фильтра либо совсем не поменяны,либо нарочно удавлено.

9c107
Ну чтобы нарочно - это вряд ли... Скорее - как обычно - прошивку и ПАВ поменяли, а остальное - "и так сойдет". Меня другое удивило - похоже, у 400-ых и антенну перемотали - уж очень она хорошо себя показала в моей деревне. Сначала заметил, что связь на 0,02Вт лучше, чем с FRS'овыми GE (около 0,5Вт), а потом ставил на 400-ые полноразмерные антенны (J); с ними получилось еще лучше, но все же не настолько, чтобы пожертвовать удобством "резинки".

Сегодня проводил испытания свежекупленных Vector VT-44 Military на Международном шоссе (соединяет Ленинградское шоссе с аэропортом Шереметьево)
станция которая в машине была на какую антену работала? на выносную ?

Bonsi
станция которая в машине была на какую антену работала? на выносную?
Нет, на стандартный короткий хвостик.

тест на использование Midland 225 в скоплении ЖБ конструкций пройден.
кто в Питере думаю знают эти места.
связь устанавливалась между:
рабочим местом в экранированном знании (сотовые икают) ВНИИТа 2эт и рабочим местом в гермозоне здания ФТИ 1эт.
слышно сносно.

Нет, на стандартный короткий хвостик.
хороший результат.теперь осталось попробовать с внешней антеной.на той же местности.

была мысль сравнить по дальности vector vt-44Militari и roger kp-22 но что то руки пока не дошли.) если кто тестил поделитесь впечатлениями.

9c107
К примеру,даже без измерений по СИНАД, по методике "на разъём с генератора",400-й прекращает "пищать" при уровне 0,33-0,3 мкВ.По синаду чутьё в районе 0,4 мкВ.
К слову,у версии FRS (конкретно пытал GXT-550) чутьё несколько лучше-разборчивый "писк" пропадает при 0,22 мкВ,по синад 0,27мкВ.
Из чего сделан вывод-элементы входных цепей при смене прошивки и входного ПАВ фильтра либо совсем не поменяны,либо нарочно удавлено.
Есть мнение, что lpd станции сделаны под 5КГц девиацию, а FRS и, возможно, PMR - под 2.5КГц (для обеспечения канального шага 12.5КГц). Отсюда более узкая полоса ПЧ у FRS (предположительно что-то типа ~10КГц против ~15КГц) и меньший уровень шумов входных каскадов, в нее засасываемый. Разница как раз и получается примерно в полтора раза.

Вилкер
Очень похоже на правду.

rw3ar
Вилкер
Очень похоже на правду.
Вы мне лучше скажите, 2.5КГц девиация (в предположении что именно под нее заточен весь тракт, и производится работа с совместимыми аппаратами) - дает выигрыш по сравнению с 5КГц или как?
Вот чувствую что где-то засада есть, но так вот с хода ухватить не могу...