так в репе говорят, а не паяют...

так в репе говорят, а не паяют...
Это точно! Одним полушарием говорят, а другим делом занимаются - видимо большим бизнесом!

Забыл пароль и логин

А дедушки злятся! Они начали с радиокружка в школе или дворце пионеров, делали пометки карандашом в книге Борисова, собирали из выпаяных из сломанного телевизора или некондиционных деталей свои конструкции. Ходили годами в "радионаблюдателях", сдавали телеграф...

У меня в порыве сочувствия аж слёзы навернулись...
Впрочем, телеграфную азбуку я тоже учил и знал. Но по собственному желанию.

А тут вылазит племя молодое незнакомое без позывного, с японской портативкой, купленной на папины деньги, и незная ничего о Q кодах, матерно выражаясь пытается провести связь.

Вас несёт... Поясняю:
1. Дол...бы покупают дешёвые мыльницы, типа "от палатки с сигаретами до подъезда с зассыхами".
2. Едва ли "молодое племя" за 30 купило станцию на сдачу с пива для папы.
3. Я, например, узнал, что такое QSO. Разницы не почувствовал.
4. О мате - см. п. 1.

У меня в порыве сочувствия аж слёзы навернулись...
У меня тоже. Поставьте себя на их место.

Впрочем, телеграфную азбуку я тоже учил и знал. Но по собственному желанию.
Я вроде не про войсковую учебку писал.

Вас несёт...
Держите себя, пожалуйста, в руках. Не в "репе".

1. Дол...бы покупают дешёвые мыльницы, типа "от палатки с сигаретами до подъезда с зассыхами".
Бывает по разному. Они могут и Kenwood за 400 купить. И не забывайте, что тут раздел LPD (дешевых мыльниц и гражданской связи).

2. Едва ли "молодое племя" за 30 купило станцию на сдачу с пива для папы.
Не хотел никого задевать лично (см. выше), но не получилось. Я писал про юных радиолюбителей, которых обижают дедушки. А начинающему радиолюбителю может быть и 60. Да и "дедушке" может быть всего 30.

3. Я, например, узнал, что такое QSO. Разницы не почувствовал.
Между чем и чем???

4. О мате - см. п. 1.
Причинно-следственная связь прослеживается с трудом. Я нередко слышу как люди с хорошей аппаратурой матерят строителей с мыльницами за то, что заняли ИХ канал. И не могу понять кто там больший Дол...б

В общем не разъяснили и не убедили.
ПС. А в чём, кстати, хотели убедить или что пояснить?

и тут остапа понесло (с)
проблема отцов и детей была во все времена - читайте классиков :-)
ну неужели так трудно свой блок питания сделать помощнее???!!!
да, у "дедушек" свой предмет гордости - купить и дурак сможет, а вы сами сделать попробуйте.
и соглашусь и нет, причины:
- все что выше 50МГц и передающее проще купить потому что так в конечном итоге дешевле
- все что ниже 50МГц проще купить, но сделать самому дешевле(конечно вид и сервис будет совсем не тот, но характеристики можно получить вполне приличные -попробуйте на тот же деген послушать телеграф когда тест идет)
-просто приемник 0.1-30МГц проще и дешевле купить тот же деген-1103
-послушать серьезно - собрать самому или переделать
-послушать серьезно при наличии денег - купить хороший ресивер

по опыту работы в эфире люди делятся на категории:
-болтуны - сидят на НЧ-бэндах и репитерах, обсуждают любые темы, повдение не всегда адекватно;
-слушатели - SWL в том числе, их терпению и усидчивости можно позавидовать. они бороздят эфир в поисках чего-либо интересного(на их взгляд).
-спортсмены - больше дальше быстрее их жизненный принцип. еще одна страна территория диплом. работают в основном телеграфом, чтобы "картофелеводы" не донимали. я пожалуй отнесу себя к этой категории(хотя работаю телефоном и PSK-31 и к тестам отношусь прохладно). кто там захлебывался от патриотизма сходите на http://rdaward.org
-конструкторы - в основном подвид первой и второй групп и очень редко третьей

проще купить потому что так в конечном итоге дешевле
Это точно. Ведь еще и соответствующие измерительные приборы нужны, и знания и время и деньги на сгоревшие от незнания детали.
Я бы то же с удовольствием помастерил для своего морального успокоения, но пока чего-то сделаешь реально работаеющее - пройдет очень много времени. А если хочется поработать/послушать в эфире по-скорее, то уж лучше чего-нибудь прикупить.
ЗЫ. На укв у нас в городе я видел только одну самодельную станцию.

Забыл пароль и логин

У меня в порыве сочувствия аж слёзы навернулись...
У меня тоже. Поставьте себя на их место.
Зачем?!

Впрочем, телеграфную азбуку я тоже учил и знал. Но по собственному желанию.
Я вроде не про войсковую учебку писал.
Гы-гы. Ну Вы бы хоть подумали, что написали... :)
Кстати, я имел в виду радиокружок. Мне лет 12 было...

Вас несёт...
Держите себя, пожалуйста, в руках. Не в "репе".
Какое-то деформированное представление о том, где и что можно.

1. Дол...бы покупают
[ поскипал ]
Причинно-следственная связь прослеживается с трудом. Я нередко слышу как люди с хорошей аппаратурой матерят строителей с мыльницами за то, что заняли ИХ канал. И не могу понять кто там больший Дол...б
Иммено отсутствие логики в Вашем предыдущем посте я и отразил. Хорошо, что теперь Вам это стало очевидно...

ПС. А в чём, кстати, хотели убедить или что пояснить?
Убедить - ни в чём. Пояснить - см. абзац выше.

позывов к оскорблениям и прочему радиобыдлячеству, в том числе и по возрастному признаку, не испытываю.≠ Моя точка зрения - с козлами по козлиному: спокойно послать его на х.й, и далее не обращать внимания на его повизгивания.
Связь для общения людей, а не для сомнительных дипломов...
"дипломы" и прочая макулатурно-тряпочная атрибутика их "элитарности" - хлам, который не вызывает чувства уважения.
Гы-гы. Ну Вы бы хоть подумали, что написали... :)
Вас несёт
деформированное представление
kavendry
Возможно, что Вы хотели всем этим что то иное сказать? Но из за построения Ваших фраз в оскорбительной форме у меня сложилось определенное мнение.
По классификации Mr Vit, с которой я абсолютно согласен, Вы, похоже, относитесь к первой категории.

to sea на буржуйских сайтах есть много простых конструкций "для души" и "москиты" они стряпают на "хлебных досках" и прочую лабуду, хотя возможности позволяют купить готовое. если владеете французским ищите по ключевому слову "forty" у американцев и латиносов есть целые сайты посвященные простым конструкциям. слушайте и паяйте что-нибудь - это как у козьмы пруткова "бросая камушки в воду, наблюдай за кругами на воде, иначе это будет пустое занятие" (с) :-)

Возможно, что Вы хотели всем этим что то иное сказать? Но из за построения Ваших фраз в оскорбительной форме у меня сложилось определенное мнение.

Ну вот видите, Вы уже оскорбились...

По классификации Mr Vit, с которой я абсолютно согласен, Вы, похоже, относитесь к первой категории.

Мне всё равно, к какой категории по чьей-то рукодельной классификации Вы меня относите.
То, что я хотел сказать, я сказал вполне ясно, но для вас радио - нечто вроде культа. Ваши трудности.

Хм.. По поводу всей этой темы.
Может мне везло, и я не сталкивался как вы так часто и так жестко с "дедами", "душными паялами", хотя в эфире не первый год, но мне кажется что "тема "дедов", "паял" искусственно раздута теми же "г*внителями", которым как зависимым от своего порока людям свойственно оправдывать свои действия, находить "козла опущения". Было бы желание, а на кого напасть всегда найдется. У них все плохие. Да и легенду они с легкостью придумают, кого и за что они оскорбляют. Подонки они и есть подонки. Это не относится к участникам данной темы.

Да обычного предпенсионного или пенсионного россейскаго хэма просто "демонизировали"!
Сколько я с ними общался ничего такого не наблюдал. Но бывает иногда пафос, но у меня кроме сдерживаемого и корректного смеха он ничего боле не вызывал. Я на себя посмотрю, каким я буду в их годы. Небось дерьмистым на редкость.
В эфире для меня это обычно добрые "дедки", у которых на склоне лет есть потребность в элементарном человеческом общении, понимании, у которых есть любимое хобби которым они занимаются с детства/юношества/армии, есть менталитет, опыт, которые не изменить, взгляд на те или иные вещи.
Они с удовольствием с вами пообщаются, расскажут, научат, ну могут начать учить жизни =)). Их можно понять. Кому они что плохого сделали?
Пройдут годы и их не станет =(. И кто останется в эфире? Сами такие будем ребят. И также будем "молодежь" учить уму разуму, у кто-то будет нас за это не любить. Правильно здесь кто-то провел аналогии с проблемой отцов и детей.
Так что честно говоря я ценю и по своему уважаю этих "дедков" и с удовольствем с ними общаюсь. Ничего плохого они мне не сделали, много полезного узнал, да и просто получил позитив от общения с ними и их оптимизма и доброго взгляда на жизнь. Ибо они в силу опыта видимо понимают что первично, а что нет.

Для меня они уж лучше чем молодые "безбашенные" подонки.

К "спортсменам" я также отношусь нормально. Почему я должен их не любить, если они по своему на этом повернуты, фанатики, причем законно, соблюдают регламент. Кому они своей экзотической QSL-кой на стенке плохо сделали? За что их не любить? Это что зависть перед их профессионализмом, АФУ и аппаратурой? Может мы у кого вызываем смех или неприязнь.

Так что мне кажется что трогать "медвежатников" (хулиганов со средних и коротких волн), "паял", "дедков", "спортсменов" негоже.

Российский эфир пока достаточно демократичен и относительно разнообразен, есть разные бэнды где обитают те или иные представители радиофауны. И слава Богу. Поверьте мне, вы бы повесились от скуки если бы в эфире "правили" одни "разносторонние дилетанты" типа меня да новички =).
Слава Богу что есть выбор. А каждый выбирает себе то, что ему больше нравится.
Народ, эфир и так пустой!!! Берегите тех зубров что есть. Уважайте соседей по эфиру.

Исключение-откровенные подонки. Вот их надо мочить в сортире.

А саму постановку вопроса считаю в маленькой степени косвенной, неосознанной, провокационной. Разжигающей межрадиолюбительскую рознь и радионетерпимость.
Выбор есть. Дело за тобой.

Mexico

А саму постановку вопроса считаю в маленькой степени косвенной, неосознанной, провокационной. Разжигающей межрадиолюбительскую рознь и радионетерпимость.
Выбор есть. Дело за тобой.

В который раз уже читаю Вас на этом форуме - Вы интересно пишите, есть что-то от журналистики (в самом хорошем смысле слова). По существу же темы и Вашего поста я вот что хочу сказать: да, постановка вопроса провокационная, спорная, но и, видимо..., интересная/актуальная для людей - число просмотров ветки немалое. В частности, я сам, являясь на данный момент новичком в радиосвязи (наверное, это и так видно), уже успел понаблюдать подобное не один раз. И если не брать в рассмотрение подростков с их возрастными «жуками» в голове, то именно подоплёка кастового превосходства в тоне некоторых р/л старшего поколения и является искрой, «Разжигающей межрадиолюбительскую рознь и радионетерпимость» .
Подтверждением сказанному могут служить слова некоего Забыл пароль и логин: «Ходили годами в "радионаблюдателях", сдавали телеграф...». Почему человек должен ходить годами в «радионаблюдателях» (слово-то какое), он что, дебил, и дать ему станцию в руки – то же, что и обезьяне гранату? Это всё то же необоснованное, но сознательное ущемление, целью которого является стремление выделиться, получить свою желанную порцию уважения и внимания. Стремление обозначить свою доминанту. В этом смысле человек мало чем отличается от животного.
И вот в эфире «оно» начинает с нотами апломба распинаться… Какого чёрта кто-то должен терпеливо выслушивать его самоласкания, снисходительные усмешки, заискивать перед ним и т.д. (я сейчас говорю не за себя – в случае со мной, думаю, оно бы пожалело, что вылезло). За что конкретно к нему должно быть уважение, которое он так ждёт или даже требует?! В чём он специалист высокого класса и что такого сделал/делает для своего государства (наука, культура, общественная деятельность и т.д.)? За этикетки, которыми он обклеил свою берлогу? За то, что у него антенна большая, или трансивер дорогой (скопил, экономя на пиве… :)? За то, что N-ть лет этим занимается? Да ни черта – он всю жизнь пронянчился с радио-игрушками…
Я, выражаясь таким довольно резким тоном, вовсе не осуждаю это увлечение, а хочу именно сделать акцент на том, что это увлечение, и требовать за это какого-то чинопочитания – абсурд! А опыт и сопутствующие знания/навыки придут к каждому, кто занимается каким-либо делом. Вопрос времени.
Вот моя точка зрения несколько более развернуто.

kavendry
Вы интересно пишите, есть что-то от журналистики (в самом хорошем смысле слова).
Спасибо. Это из серии найди себя. Графомания, лицедейство как и радио для меня всегда было хобби, оттягом. Никогда нигде не писал так кроме как на сканере и некоторых других местах. ЖЖ не веду принципиально. Забор не считается =).
Может быть, когда-нибудь...в другой или этой жизни..

Это всё то же необоснованное, но сознательное ущемление, целью которого является стремление выделиться, получить свою желанную порцию уважения и внимания. Стремление обозначить свою доминанту. В этом смысле человек мало чем отличается от животного.
Конечно. И так всегда и везде, во всех сферах. Великий Конрад Лоренс на пару с Макиавелли рулят!
Отчасти, в этой "дедовщине" есть смысл. Это конкуренция и мотивация. Пройти через огонь, водку и бледные трупы, чтобы потом гордиться собой и ценить то что есть. Опять же отчасти многие эти показатели "успешности", сами "испытания" искусственны и высосаны из пальца. Но это не только в радио, но и в бизнесе например. Мотивация должна быть. Без этого не будет роста, стремления догнать и перегнать, самоутвердиться. Другое дело какую цену Вы готовы заплатить за желаемый результат и насколько маразматичны и доведены "мэтрами" до абсурда "показатели" и "испытания". Плюс не забывайте о таком наркотике как власть. Перед ним никто не устоит. В связи с этим я очень люблю слушать и писать иногда круглые столы на 28мгц =)), особенно когда "выступают" бигбоссы =). Нет слаще наслаждения и снятие стресса =)))).

Мысль я Вашу понял и принял. Спасибо за прекрасное и подробное изложение. Я получил удовольствие. Согласен.
Какого чёрта кто-то должен терпеливо выслушивать его самоласкания, снисходительные усмешки, заискивать перед ним и т.д.
За что конкретно к нему должно быть уважение, которое он так ждёт или даже требует?!
Самое главное что н и к т о н и к о м у н и ч е г о н е д о л ж е н . В этом и состоит "великий секрет".
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Регалий, знаний часто недостаточно для того чтобы сформировать у нас уважение если мы имеем честь или несчастье близко общаться с человеком. Под "близко" я понимаю общение допустим в том же эфире, а не когда мы слышим от других о том какой "крутой", "умный", "профессиональный" тот или иной человек. Это уже вопрос массовой психологии, формирования общественного мнения, пеара.

Часто бывает когда шикарный профи, но как человек извиняюсь полное Г, и не уживается в коллективе, на работе.

Так что думаю тут дело даже не радио, а просто в человеческих качествах, слабостях, особенностях психологии, психики. Так что "паялы" встречаются нам не только в радиоэфире, но и в жизни, причем на каждом шагу =)), а эфирные "душные" или как еще говорят " прожженные паялы" гораздо безобиднее чем их неэфирные собратья. На работе, дома или улице =)))).

Mexico

Плюс не забывайте о таком наркотике как власть. Перед ним никто не устоит. В связи с этим я очень люблю слушать и писать иногда круглые столы на 28мгц =)), особенно когда "выступают" бигбоссы =). Нет слаще наслаждения и снятие стресса =)))).

Я, признаться, тоже грешен - имею слабость к маппет-шоу... :))

Так что думаю тут дело даже не в радио, а просто в человеческих качествах, слабостях, особенностях психологии, психики. Так что "паялы" встречаются нам не только в радиоэфире, но и в жизни, причем на каждом шагу =)),

Это да, радио лишь частный случай.


Одним словом, уважаемый Mexico, мы с Вами поняли друг друга и разделяем наши точки зрения. Я рад. Буду в Москве - может, и в эфире встретимся, поболтаем. :)

Одним полушарием говорят, а другим делом занимаются - видимо большим бизнесом!
Да, Забыл, такое дело имеет место быть! Причём многие на этом много $$$ зашибают!

Mexico
Ярослав! Тема, действительно, не нова. Да - она провокационна. Согласен, она наводит на некоторые размышления и позволяет задуматься, что и где, и где в этом ты сам. Однако о разжигании межрадолюбительской розни и речи быть не может! Иначе бы звучало всё несколько иначе: "Г..вни паял, г..вни дедов, г..вни хэмов!" но тогда бы рядом с ней (если бы разжигание розни имело место быть) выросла бы тема "Долой всех ниже 1ой категории из эфира!" и собирали бы подписи об ужесточении правил сдачи экзаменов и правил общения в эфире. Но этого, слава Богу, нет.. т.е. хотя и провокационна тема, но не враждебна, а лишь призывает поделиться своей точкой зрения на отношения "старших" и "младших" товарищей эфира (в кавычках потому что по радиошкале).
Мой первый пост был призывом не столько для того, чтобы начали говорить, какие они все плохие и какие мы хорошие, а просто делиться историями по теме.. что-то вроде приколов "как надо говорить 73" и прочее.
Так что "паялы" встречаются нам не только в радиоэфире, но и в жизни
Да! Но! Не припомню, где.. но написано было, что язык радио самый дружелюбный и вежливый.. В жизни подонков предостаточно! Но вот ужас, когда подонок, да ещё и с TRX в руках, да ещё и с манией величия, комплексом бога и диагнозом законченного нарцисса! Если ещё и с женой проблема и зарплата маленькая (или маленький и с зарплатой проблема), начинается процесс привозношения себя любимого и любования собой при прослушивании старательно записанной собственной же пафосной речевки "Ах, молодой человек, с какого убогого диапазона вы вылезли? Почему так ведёте себя и так коряво говорите "73"?"
Воот..

Ничего плохого они мне не сделали, много полезного узнал, да и просто получил позитив от общения с ними и их оптимизма и доброго взгляда на жизнь. Ибо они в силу опыта видимо понимают что первично, а что нет.

Ха! Другое дело, когда такие вот (читайте чуть выше) товарищи озабочены лишь первичностью себя и превосходством своей наипервейшей категории и высоким положением в РЛ кругах.. когда человек знает, что через год я пойду к нему сдавать экзамен на вторую категорию и хамит, зная, что я не стану отвечать ему в подобном же тоне.. куражиться и издеваться, не давая слова вставить в эфир и игнорируя различные контраргументы.

Это всё то же необоснованное, но сознательное ущемление, целью которого является стремление выделиться, получить свою желанную порцию уважения и внимания. Стремление обозначить свою доминанту. В этом смысле человек мало чем отличается от животного.

Вот она!! Вот она мысль, спасибо kavendry, которая золотой нитью (ну или из металла подешевле) проходит и вложена была изначально мной в эту ветку.

Я могу сказать только одно - если людям больше нечем выделиться (но очень хочется), то начинается понтование, хоть на тему принадлежности к какой то престижной касте (тех же матерых радиолюбителей), хоть насчет обладания дорогими игрушками (мобилы, КПК и т.п.). Главное, что таких навыков/познаний/цацок нет у других... Естественно, самоутверждение происходит за счет окружающих...

Психологические игры, лучше в них не играть в таких случаях...

теперь видно кому сколько лет :-)
наши юные коллеги просто не знают, что во времена советского союза:
-было категорически запрещено работать в эфире с чили израилем южной африкой....
-работа с зарубежными станциями начиналась с стран соцлагеря после сдачи определенных экзаменов "на надежность"
-при нарушении "закрывали" сразу, при большом нарушении "с конфискацией"
-импортной техники (особенно си-би китайского производства) не было в принципе (болгарский "Лен" не в счет)
-в "радиотоварах" можно было купить только батарейки и пару ламп для телевизоров

а теперь поставьте себя на их место...

которая золотой нитью
:D НАМ за такие обороты "на Литературе" в 7-ом классе перестали ставить двойки.
Какую мысль, блин, "баян", Вы хотели сказать? Да ещё и бракованый.

Mr Vit

теперь видно кому сколько лет :-)

Всё ещё нет...


наши юные коллеги просто не знают, что во времена советского союза:
-было категорически запрещено работать в эфире с чили израилем южной африкой....
-работа с зарубежными станциями начиналась с стран соцлагеря после сдачи определенных экзаменов "на надежность"
-при нарушении "закрывали" сразу, при большом нарушении "с конфискацией"
-импортной техники (особенно си-би китайского производства) не было в принципе (болгарский "Лен" не в счет)
-в "радиотоварах" можно было купить только батарейки и пару ламп для телевизоров

а теперь поставьте себя на их место...

На кой чёрт? И какое отношение это имеет к культуре общения в эфире?

ijk

:D НАМ за такие обороты "на Литературе" в 7-ом классе перестали ставить двойки.
Какую мысль, блин, "баян", Вы хотели сказать? Да ещё и бракованый.

Предположу, что и с "русским" тоже не было гладко. Вам указать на грамматические ошибки в Вашем посте?

kavendry
Ну, это типичный г..внитель с "не к чему привязаться - привяжусь к грамматике и орфографии со стиллистикой".. и такие есть.
Я специально не стал парировать этот выпад про 7 класс.. видимо, товарищ запомнил свой 7 класс, потому как оставался в нём по меньшей мере раза два, т.к. орфография никуда не годится (я тоже, конечно, не претендент на абсолютную граммотность.. но не шпыняю людей за стиль письма..)

Hixx

Ну, это типичный г..внитель с "не к чему привязаться - привяжусь к грамматике и орфографии со стиллистикой".. и такие есть.

А мне пофиг. :)
Маппет-шоу лишь больше красок обретает... %))

Вот уроды. :D
Чтобы вас на том свете розенталь поимел! :-D

ijk

Вот уроды. :D
Чтобы вас на том свете розенталь поимел! :-D

Не обольщайтесь, в одном котле будем... :))

Вчера грел уши на двойке в Орле.
Услышал товарища из области, который невероятными усилиями и направленной 7-миэлементной ягой кричал в Орловскую радио-песочницу. Звал настойчиво. Про протокол, конечно, не слишком вспоминал.
Позывной-то всё нормально - есть. Но так - вольно звал..
Самое интересное началось, когда вышел в эфир местный главнюк из разряда "в своём глазу и бревна.."
Молодой человек из области выслушал в свой адрес столько нравоучений, положений ГКРЧ и прочей паяльной хрени, что даже мне захотелось сходить и помыть руки по локоть..

Вот так, человек хотел общения - получил. Причем, получил это всё характерным менторским тоном с обязательными причмокиваниями и протяжными "воооот.. вот такая информация" Интересно, сохранится после такого тяга к радио и QSO-мейкерству?

А молчел пытался что-нибудь главнюку ответить?

Unlice
Типа "а что такого, что я не сказал "здесь RV3E__" а просто назвал позывной и в вольной форме объяснил, кого вызывает и чего надо..
На что дед кричал, что надо протокола придерживаться, общаться только на картофельные темы, погоду, модуляцию и антеннко..

Я потом спросил мол "Анатолий, что же Вы так цепляяетесь к молодежи", на что получил краткий ответ "Эфир один для всех и правила одни" + QRT.

Кстати на СБ ща меньше разговаривают про Садово-огородные дела чем раньше а на Любительских стало чаще так что бардак везде есть.Кому СБ перестало устраивать как средство связи те купили сотики и огороды там обсуждают.

а на Любительских стало чаще так что бардак везде есть

Да я бы не сказал что очень часто, хотя впрочем это как правило на восмидесятке происходит, а я сейчас туда практически не хожу...
но бардака и как бы это сказать... странного отношения :) хватает везде :)

тут недели две назад, один почтенный радиолюбитель с двухбуквенным позывным, возмущался почему я не могу ему прислать свою QSLку через бюро, которой у меня просто напросто нет :) и больше всего меня убило резуме - "Зачем тогда работать в эфире если вас обмен QSL карточками не интересует !!!"

всякое бывает, но конечно до того, что творится сейчас в московских репиторах на семедисятке - это детский лепет :) даже шестёрки отдыхают :)