LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 17,
участников - 1 [ RZ6]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Усилитель на 433!
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Brigadir
Участник
Offline2.8
с апр 2006
Выборг
Сообщений: 115

Дата: 18 Янв 2007 22:17:00 · Поправил: Brigadir #  

Доброго времени суток! Господа, ищу усилитель на 420-440 Мгц (не принципиально, нужно 433) с предусилителем, обыскал и-нет не нашёл ни чего интерестного, проблема в мощности, нужно 100 Вт не меньше! Может кто встречал, а может пользовал буду блогадарен за полезную информацию!
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 37

Дата: 18 Янв 2007 22:43:34 #  

ну это на лампе, хотя модули тоже вроде есть от мицубиши
Реклама
Google
Brigadir
Участник
Offline2.8
с апр 2006
Выборг
Сообщений: 115

Дата: 18 Янв 2007 22:48:23 #  

Хотелось бы конечно в готовом варианте (если конечно такие существуют), поскольку паять не моё!:-)))) А может поискать отдельно предусилитель на 433, как думаете?
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 18 Янв 2007 22:50:50 #  

Brigadir
Так тебе усилитель на 100 Вт нужен или предусилитель?
Brigadir
Участник
Offline2.8
с апр 2006
Выборг
Сообщений: 115

Дата: 18 Янв 2007 22:54:29 #  

Top Secret
И то и другое! Просто не хотелось прудить аппаратуру, а найти два в одном!
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 18 Янв 2007 23:46:07 #  

Brigadir
Так тебе усилитель на 100 Вт нужен или предусилитель?
И то и другое!
Интересно, а что будет, если в приёмный тракт всадить эти самые предусиленные 100 ват? =)
Предуселитель в городе думаю не нужен и даже зачастую вреден.
А вот от усилителя 100 ватт на семидесятку... Кхм... В общем вероятно потом потребуется другой усилитель.
Кого пытать собираетесь такой мощёй?
Brigadir
Участник
Offline2.8
с апр 2006
Выборг
Сообщений: 115

Дата: 19 Янв 2007 10:38:47 #  

потом потребуется другой усилитель
В смысле мощнее или наоборот:-))
Кого пытать собираетесь
Ну для пыток что нибудь поинтереснее придумаем, а данной системой есть мысль попробовать дёрнуть репку за 80 км, открыть может и открою, а вот ответа не услышу точно. Так и подумал может предусилитель поможет, что касаемо индустриальных помех, так у нас их почти нет, город маленький!
Или это не реально, как думаете? По формуле больше 50 км не выходит:(( Подвес антенн 30 и 40 соответсвенно, моя естественно направленная (двойной стэк - 25db)
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 19 Янв 2007 11:19:12 #  

Brigadir
Так и подумал может предусилитель поможет уровень космических шумов в этом диапазоне 0,1...0,15 мкВ, этим обусловлено то, что чутье лучших аппаратов на том же уровне.
Или это не реально, как думаете? нереально, мощностью не поможете, с вашей антенной 1 Вт до Луны скорее всего хватит (не шутка). Сумарный подъем антенн H1+H2 = (d/4.12)^2 H - метры, d - километры. На 80 км 400 метров надо, 30 и 40 соответсвенно всего на 34 км.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 19 Янв 2007 11:23:40 #  

Но есть другой выход - использование пассивного ретранслятора (радиозеркала), который посылал бы сигнал дальше за горизонт. Нацеливайте на него волновой канал и бъете 10-20 ваттами. больше и не нужно.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 19 Янв 2007 11:36:50 #  

Стас
использование пассивного ретранслятора (радиозеркала) с высотой подвеса 50м
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 19 Янв 2007 11:46:14 #  

Ну, на крыше высотки поставить можно
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 19 Янв 2007 15:17:06 · Поправил: ats52 #  

Brigadir, ваш усилитель называется "антенна".
Далее, в завосимости от размещения и параметров аппаратуры, возможно появятся довески в виде антенных усилителей.
Чтобы было проще понять: антенна с усилением 10дБ усилит выходную мощность вашего передатчика в 100 10 раз ( было 1Вт- станет 100 10 Вт -,sorry, исправлено, если было 10 - станет 100Вт ) и во столько же раз увеличится мощность принимаемого сигнала. "Убиваете сразу двух зайцев".
Если у вас длинный кабель, то надо ставить на антенну усилители.
Вообше тему надо было назвать: " хочу открыть ретранслятор за, находящийся за 80 км".
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 19 Янв 2007 15:22:17 #  

)))))Brigadir, ваш усилитель называется "антенна" !!!!! :)))
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 19 Янв 2007 15:30:36 #  

ats52
антенна с усилением 10дБ усилит выходную мощность вашего передатчика в 100 раз ошибочка не усилит, а увеличит и не в 100 а в 10 раз.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 19 Янв 2007 17:45:08 #  

Brigadir
потом потребуется другой усилитель
В смысле мощнее или наоборот:-))

Всмысле виагра. =)
Один товарищ из нашинских открывал 975-ю репу с энного этажа на портативку с родной антенной на расстоянии 90 км.
Следует пом предуселитель усиливает не только полезный сигнал, но и индустриальные шумы, шумы космоса, а так же сигнлы с соседних каналов. Так что в любом городе использование предуселителя чаще вредно, чем полезно.
Есть у меня опыт использования предуселителя, правда на другой бенд, по этому в общем-то об этом и пишу.
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 37

Дата: 19 Янв 2007 22:01:39 #  

если кабеля нет, то есть сразу приемник, то я б тоже не стал бы делать усь. а вот если кабель больше 5 метов - то усь надо одназначно сразу после антены
Brigadir
Участник
Offline2.8
с апр 2006
Выборг
Сообщений: 115

Дата: 19 Янв 2007 22:29:23 #  

Ну в принципе всё понятно, главное антенна!
если кабеля нет
Длинна фидера 20 метров, аппарат Yaesu FT-8800, в этой ситуации нужен усилок?
на крыше высотки поставить можно
К сожалению у нас высоток мало и они и так все забиты GSM!
Всмысле виагра. =)
Буду одевать свинцовый костюм и каску:-)))))
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 37

Дата: 19 Янв 2007 23:27:23 #  

если 20 то нужен конечно предусь. в смысле для приемника
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 106

Дата: 19 Янв 2007 23:47:57 #  

100Вт. на 70см это жесть! Действительно, проще взять волновой канал многоэлементный и ватт 25 в него макс. подать и будет отлично. Но сотку в эфир излучать. У всех же соседей волосья повылазять, да и женщины мужьями недовольны будут. Хотя если установить антенну на крыше, то может быть это будет и круто, но не факт, что прием будет хороший. А предусилитель, это все не то. Лучше действительно, сделать хорошую антенну.
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 20 Янв 2007 00:32:31 #  

На 35вт и 10 элементов спокойно "дёргаю репку" за 115 км.
А вообще усилы на такую мощность с преампом - на тангенте продают.
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 20 Янв 2007 00:33:51 #  

KSVnn
уровень космических шумов в этом диапазоне 0,1...0,15 мкВ, этим обусловлено то, что чутье лучших аппаратов на том же уровне.
Чутьё лучших аппаратов НАМНОГО лучше. ;))
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 20 Янв 2007 00:44:49 #  

KSVnn, само собой в 10 раз, спасибо. Исправил.
Brigadir, 10-13-элементной антенны хватит, но антенный усилитель на прием при 20м кабеле не помешает.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 20 Янв 2007 00:57:39 #  

ВеZдеход
Чутьё лучших аппаратов НАМНОГО лучше. ;)) приведите примеры пожалуйста.
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 20 Янв 2007 01:03:41 #  

KSVnn
приведите примеры пожалуйста.
Standart 1608 - 0,06мкв
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 20 Янв 2007 01:23:05 #  

ВеZдеход
Standart 1608 - 0,06мкв это гарантировано или измеряно? и нет ли очепятки?
Просто вот ТУТ чуток иначе.
Понимаете на современной элементной базе легко получить даже 0,01, но это приведет к большим проблемам с шумоподавлением.
ВеZдеход
Участник
Offline3.2
с окт 2005
Самара
Сообщений: 441

Дата: 20 Янв 2007 02:33:35 · Поправил: ВеZдеход #  

KSVnn
Просто вот ТУТ чуток иначе.
Ну причин не верить Агиленту тоже нет ;))

Понимаете на современной элементной базе легко получить даже 0,01, но это приведет к большим проблемам с шумоподавлением.
Каким проблемам???
У меня у Алинки 0,09 - нет ни каких проблем с шумоподавлением, при чём аппарат работает на внешнюю антенну ARX-2b
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2967

Дата: 20 Янв 2007 09:44:11 #  

Небольшой экскурс в терминологию:
Предусилитель - т.е. предварительный усилитель. Он можент быть как по передаче, так и по приему. Т.е. например у меня передатчик в 0,1 Вт и усилитель со входом в 1Вт и выходом в 100 Вт - мне нужен ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ.
Усилитель по приему - он обычно и есть усилитель по приему. Кстати если у вас кабели не очень длянные - вам он особо и не пригодится. Только помехи соберёт лишние.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 20 Янв 2007 14:28:40 #  

ВеZдеход
Про очепятку Standart.
Каким проблемам??? Вспомните на чем основана работа шумоподавителя для приемников с ЧМ, правильно, на снижении уровня шумов на частотах >Fmod(частота модулирующего сигнала), при наличии сигнала, но это до определенного уровня сигнал/шум. Увеличение чувствительности приемника сильно ниже уровня шумов приводит к резкому снижению сигнал/шум, потому что ограничителю все равно что ограничивать сигнал или шум. Это все конечно обьяснено "на пальцах". Существуют системы ШОУ (Широкая-Ограничитель-Узкая) для РЛС при разработке которых и учитываются эти проблемы. Приведенные вами цифры- 0,06...0,09 всего на 6 дВ отличаются от приведенных мной 0,1...0,15, для ЧМ это немного.
Brigadir
Участник
Offline2.8
с апр 2006
Выборг
Сообщений: 115

Дата: 20 Янв 2007 16:47:00 #  

На 35вт и 10 элементов спокойно "дёргаю репку" за 115 км.
И на приём устраивает?
На Тангенте в данный момент есть только без предусилителя!
Вообщем пойду по ступенькам, попробую 35 Вт и антенну, а дальше посмотрим!
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2967

Дата: 20 Янв 2007 19:33:44 #  

Про очепятку Standart.
Ещё одна опечатка.... Опять у народа буква "t" в конце влетает.... Ух.... непереучить всех видимо...
STANDARD господа =)))
-----
Полностью согласен, что направленная антеннка хотя-бы из 6 элементов решит проблему. Тот товарисЧ о котором писал Сергей Куликов - есть я. Собственно мне-бы тогда направленную железяку - и было-бы всё прекрасно.
Высота у вас какая (там где можно поставить антенну) ?? Я с 9 этажа на портативу с резинки на 5 Ватт разговаривал, а с 4 только открывал (разговаривать не получалось) - И ЭТО 90КМ от ретранслятора.
Пробуйте антенну. Должно помочь. Да, кстати, подберите сразу кабель нормальный. В RG58C/U просад неплохой на длинных дистанциях для 433. У меня 10 метров РЖ58 - вроде работают не плохо. Другой кабель влом покупать.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.040; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.