беглец
Вот и решили производители сэкономить на блоке.А чего городить стабилизацию и т.д. и в станции, и в блоке?Капиталисты!..

Но не на деньгах потребителей... Наё..ют страждущих как хотят.

Ну,дык...Потому и капиталисты...
Впрочем, 15 баксов за два резистора они спокойно дерут, потому, что уверены - ни один нормальный житель пяти шестых планеты не плезет внутрь "а потому, что интересно".
Жители оставшейся шестой части - это народ особый, сдуру и подводную лодку голыми руками разберут, и загоризонтную РЛС на дачном участке построят из ведер...
Много народу в мире ПАЯЛЬНИКОМ! раскрывают станции за 300-400 баксов?!.

Решил заказывать быстрое, умное зарядное устройство VAC-10. 3 часа заряжает. Интересно а там ток стабильный течет? И вообще боюсь как бы опять такую дрянь не подсунули :) 800р стоит все таки....Хотя вдуматься так, за что там 800р!!! :( Я бы и сам собрать мог, вот бы схему...Может есть у кого такой? Скинете схему?

умное зарядное устройство VAC-10. 3 часа заряжает. Интересно а там ток стабильный течет?
Ток там нестабильный. Его значение зависит от состояния аккумулятора и напряжения на нем под небольшой нагрузкой. Это позволяет избежать перезаряда и выхода из строя батареи.

JohnyRADIO
Поищите даташиты на микросхемы bq2004 или MAX713, потом их самих, еще очень неплохая книга Д.А. Хрусталев "Аккумуляторы".
Хотя вдуматься так, за что там 800р!!! уже выяснили что $15 за стакан и пару резисторов и $15 за все остальное :-)))
Я бы и сам собрать мог, вот бы схему... кроме сборки нужна еще и настройка. Без обид, не переоценивайте свои силы, на данном этапе значительно дешевле купить.

Купить дещевле и покупка будет оправдана. Проверено лично на опыте. Пробовал собирать на MAX зарядки - там с настройками темный лес , схемы расчитаны на зарядку 1-го пальчика или 2-х. На 6 пальчиков надо пересчитывать цепи обратной связи и тд.. Не факт что вы расчитаете и настроете схему правильно и такая зарядка будет работать лучше чем простой резюк. Все быстрые зарядки УМНЫЕ , ибо загубить АКБ большими токами зарядки без УМНОЙ схемы как раз получится на 5-м цикле заряда. Купленная УМНАЯ зарядка всегда со схемой , настроена и готова к употреблению.

Однако... На МАХ-ах все достаточно просто, да и можно сделать под РАЗНЫЕ акккумы одно устройство, так что насчет дешевле... Хотя если паяльник для вас на профессия, то конечно. Справедливо замечено что многие приличные радюхи заряжают сами, тут любой адаптер воткнул и все, но если заряжать через контакты на самой батарее (большинство "стаканов") или рация в работе и надо заряжять запасные, то без приличной зарядки никуда. Кстати, неплохой вариант - покупаете умную и превращаете в универсальную.

Спасибо! Действительно видимо переоценил силушки то свои. думал повторить схему будет не сложно.. Ну раз говорите действительно стоит купить значит буду брать. И все таки жаль что это *овно
bс-61 будет валяться без дела, и денег на него жалко. Разница в стоимости вполовину а рабочая часть вообще сравнению не подлежит. ТОк зарядки в VAC-10 кажется 300 мА по паспорту. Главное опять ГЭ не купить, подделку какую нибудь. На всех сайтах его цена примерно ~30-35$ а я нашел на сайте vxstd.ru (НЕ РЕКЛАМА!) за 14$. Блин, опять бы на подводные камни не налететь...А так руки чешутся купить у них :)) Буду собирать деньги и обдумывать где брать :)! 73!

Heffalump
так что насчет дешевле... глянул цены микросхема ок 200р. + обвеска + плата + время и работа.....

А чтоб не валялось без дела(почему и попросил паузу до понедельника) гляну на работе, если найду схемку то что вам мешает собрать на уже готовой плате? Раз уж деньги плачены... Да и сам недавно полез ремонтировать стакан для кенвуда... Тьфу! Такое же Г, обманул большой вес стакана. Так китайцы просто железа не пожалели на основание, типа вещь. А внутри - резюк горелый:(

Спасибо, Вы внушили мне что цена нормальная! :)

Спасибо, Вы внушили мне что цена нормальная! :)
В принципе не составит труда внушить, что медленный стакан предпочтительней "рапида". Что бы не тыкаться туда=сюда я бы все-таки рекомендовал почитать про аккумуляторы и режимы зарядки. Это поможет понять физику и даст возможность самому решать как и что эксплуатировать и за какие деньги.

Jafar я не сомневаюсь что ваша квалификация куда выше моей, и отношусь к вам с большим уважением. Но. Почему все люди, тоже атнюдь не глупые и не далекие от физики все же советуют рапид? Ток заряда там больше, а для никель металгидридных говорят что маленький ток губит, и аккумулятора хватит на 30 циклов. На обычных АА написано около 1000 циклов. А 1000 против 30 это бред.В мои планы не входит каждый раз покупать аккум за 1500р. Действительно ли медленный так хорош по отношению к быстрому или наоборот? Всё никак не пойму, запутали. Кто нибудь
может точно сказать? Буду весьма благодарен, да и другим заблуждающимся людям не помешало бы истину уяснить. Спасибо.


вот так он выглядит, ток зарядки написано в описании 400мА.
http://www.vectorcom.ru/upi/hires_894.jpg
PS: в разных прайсах к этому заряднику доблавляются разные префиксы. Кто нибудь знает что он значит? Например "G","С" в некоторых вообще нет буквы..

i]коэффициент 1,3 как раз и учитывает,[/i]
почему 1,3, ведь помоему 1,4.
т.е. получится 17...18 часов, это очень долго, надо уменьшить резистор раза в два...три, но три резистора может не выдержать адаптер. Надо добавить к имеющемуся еще один 47 Ом 2....5 Вт в паралель, и время заряда будет ок 9 часов.
Трансформатор будет очень грется, и если Iзаряда совсем увеличить, то он сгорит.

osman
почему 1,3 КПД по заряду нелинеен, до 0,7С он практически 1 и после начинает падать, т.е. напряжение на аккумуляторе быстро выходит на уровень 1,2...1,3 В затем очень медленно нарастает и основной рост в конце заряда. По моим приблизительным расчетам 1,4 немножко перебор, уж очень не любят аккумуляторы перезаряд.

Не понимаю, что такое интеллектуальное зарядное устройство!
Оно, что умеет читать надпись на этикетке (емкость, какой тип аккумулятора и т.д.)

Когда зарядка (устройство) идет со своими родными аккумуляторами, все ясно.
Но там тоже не интеллект, а примитивная логика создателя :)
Одним из признаков ИНТЕЛЛЕКТА является обучаемость. А это в СУПЕР-Зарядниках нет. ИМНО.

Valery
Не понимаю, что такое интеллектуальное зарядное устройство! совершенно правильно, интелекта никакого нет, однако вражьи маркетологи очень любят все чуток приукрасить, что бы обыватель попался на их удочку. Кстати они намного чаще пользуют термин SMART, а наши умники транформировали....
Оно, что умеет читать надпись на этикетке (емкость, какой тип аккумулятора и т.д.) то на которое я ссылался, определяет что ему подсунули и каким то образом выставляет ток под них, а иногда начинает играть током в процессе заряда, в общем "шевелит мозгами"

KSVnn

Спасибо за ответ. Мне нравятся зарядки на 400 мА. Ставлю на ночь. Нагрев не сильный.
А трехчасовые требуют Ампера, а для этого на них сразу идет 1.4 В.
А сильный нагрев, естественно, уменьшает продолжительность жизни. Здесь начинаются активизироваться химические процессы. Вспомнить химию - скорость реакции экспонента с температурой в показателе степени. Все травили хлорным железом. Чуть подогрел, и сразу все забурлило :)
При зарядке аккумулятора нужна электрохимия. Нагрев не нужен.
А сверхбыстрая зарядка удобна и нужна Профи, где количество циклов работы аккумуляторов не главное. Они зарабатывают на другом. И это правильно :) ИМХО.

так а как ей заряжать ночь если она через 3 часа отрубается О_о?

JohnyRADIO

Я имел в виду только "свое" хозяйство :)
На трехчасовые вроде не жалуются, а наоборот. Отрубается, значит все ОК!
Здесь опыт у KSVnn.

JohnyRADIO
так а как ей заряжать ночь если она через 3 часа отрубается О_о? она негромко отрубается, не разбудит :-)))) повторно не врубается, пусть до утра стоит.

JohnyRADIO

Дык Вы уже купили, или только собираетесь?

Рапид чарджер - штука вполне разумная. Ni-MH (и Ni-Ca) аккумуляторы при полном заряде напряжение снижают (разные типы на разное значение). Так вот быстрая зарядка (когда начальный зарядный ток может достигать еденицу от емкости) следит за напряжением (иногда за температурой) на элементах регулирует ток заряда. Из-за способа определения полного заряда их называют еще "дельта".. в основе которых стоит контроллер на микросхеме.
Так вот на FT "быстрый стакан" контролирует напряжение на 1 элементе, как я понял, для этого сделано 3 вывода на аккумуляторе. Кстати, сама станция тоже имеет контакт к одному из аккумулятору в батарее.. Так что не факт, что и там контроллер совсем тупой.

Не понимаю, что такое интеллектуальное зарядное устройство!
Оно, что умеет читать надпись на этикетке (емкость, какой тип аккумулятора и т.д.)
===
Все гораздо прозаичней.
Умное устройство перед зарядкой предложит разрядить АКБ до требуемого напряжения , ибо если этого не делать ( заряжать с имеющимся остатком заряда) то возможно появится в скором будущем эффект памяти - это грубо говоря когда АКБ теряет емкость.

Одним из свойств Никель метал гидриднях и кадмиевых аккумов является резкое уменьшение потребляемого тока во время окончания заряда. Например в конце заряда ток 100 ма , а дальше он уменьшается за 1 минуту до 90 ма . ВОт умная зарядка и ловит во времени этот резкий перепад , и если он отвечет неким критериям заложенным в микросхему - то заряд считается оконченым.
Далее умная зарядка заряжает аккумы импульсами. Более джргая зарядка - заряжает импульсами с реверсом - это когда после зарядного импульса вслед идет импульс разряда но уже естессно короткий. Считается что только таким алгоритмом можно зарядить АКБ на всю емкость и не поиметь дохлый аккум на 30-м цикле заряда.

Стоят такие зарядки под 200$ и работают только с ОДНИМ элементом в АКБ в многоканальном режиме.. Тоесть каждая банка в АКБ заряжается своим контроллером и заряд выключается для каждой банки индивидуально. Умные зарядки для АКБ по типу батарей (когда сама АКБ состоит из последовательно включеных пальчиков больше 4-х ) , не встречал ниразу , поскольку в быстрой зарядке где токи доходят до 1C для правильной работы с АКБ нужно чтобы параметры каждой банки ( емкость , остаточная емкость , внутренне сопротивление) были в разбросе +-5% .. Иначе банки начнут "убивать друг друга" - тоесть у одной будет недозаряд , у другой перезаряд , так как контроллер выключает всю АКБ , а не отдельные банки , что в том и другом случае неготивно сказывается на ресурсе банок. ПОэтому считается что 4 банки предел для правильной работы такой умной зарядки.
Для справки , после эксплуатации новой АКБ из шести Ni-MH элементов в течении месяца , параметры банок стабильно расходятся на +- 10% ..


Повторюсь - для идеально правильной зарядки АКБ , нужно работать побаночно. Давно давно я встречал в какойто военной аппаратуре АКБ с выводами от каждой банки. И заряжали эту аппаратуру в навороченной зарядке ПОБАНОЧНО .
В быту таких АКБ ниразу не видел. Хотя кто мешает вывести 7 контактов вместо 2-х.

Ezdok
Одним из свойств Никель метал гидриднях и кадмиевых аккумов является резкое уменьшение потребляемого тока во время окончания заряда дайте ссылочку на источник информации, пожалуста.

Почесал лысину и понял, а на хрена мне зарядка, которая умнее меня :))))

Ну по этому варианта остаетться два -
Либо работаете "побаночно" как это делается в дорогих многоканальных зарядках , либо если пак состоит из более чем 4-х элементов , делаете медленную зарядку на генераторе тока и пускаете через таймер.

Второй вариант самый надежный и дешевый.

==
Одним из свойств Никель метал гидриднях и кадмиевых аккумов является резкое уменьшение потребляемого тока во время окончания заряда дайте ссылочку на источник информации, пожалуста.
==
Этой инормации полным полно в инете. Ткму изучал еще в 2001 году.
Тогда я пользовался форумом с чсайта http://www.gpbatteries.ru и тупо задавал вопросы.
ТОлько учтите что все эти делтаV относятся к одной банке. Словить эту DV в паке из более чем 4-х НЕ НОВЫХ аккумов крайне сложно. Поэтому то и зарядок то особо нет более чем на 4 элемента.

По поводу dV тут :
http://www.powerbank.ru/info/supertech.shtml

По поводу токов заряда и их вредности на аккум - тут :
http://www.azcompany.ru/forum/index.php?showtopic=67



Калькулятор для расчета времени заряда АКБ
http://www.powerbank.ru/info/articles/estimate_zaryad.shtml?

Ezdok
Второй вариант самый надежный и дешевый

Вот к этому и пришел. На два года хватает комплекта для фотоаппарата. Потом дохнут.

Ezdok Не ток заряда там свидетельствует об окончании заряда, а напряжение на аккумуляторое. В конце заряда напряжение на нем падает.. ток, если он не стабильный, возрастает, а почти вся энергия выделяется в виде тепла, аккумулятор начинает греться по сравнению с тем, как он себя чувствовал при зарядке током около 0,1 от емкости. Так вот, есть зарядки, которые, что бы определить момент окончания зарядки контролируют напряжение, а есть, которые контролируют и напряжение и температуру.. например зарядки аккумуляторов для видеокамер.
http://itpuls.com/art_el/art_3.html - вот тут есть коротко о способах заряда. Зарядка постоянным током облегчает зарядку аккумуляторов без приборов, используя только часы или таймер и позволяет избежать при рассчетах грубых ошибок, что может повлечь перезаряд. И все.. больше плюсов у такой зарядки нет.

Jafar
И все.. больше плюсов у такой зарядки нет.

Неааа.... А удовольствие, которое я получаю от процесса зарядки :)
Домашние балдеют от этого процесса .