dromanoff
Если на слух никакой разницы не будет, а скорее всего так оно и будет, то честно говоря пофиг какая антенна (я имею ввиду из простых), а значит все эти рассуждения про диаграммы не более чем академизм

Присоединяюсь на 100 процентов.

Кусочки проволоки на УКВ (особенно на 433) в любительских условиях - это БЗИК.
Когда в журнале Радио в июне 2001 г. появилась ММАНА, потратил три! летних отпуска на эксперименты. Было жутко интересно. Делаешь три элемента Яги на 433, потом дошел до шести и все работает без настройки!
А для контроля использовал телевизионные Усы на бамбуковой удочке (расположенные вертикально, на горизонтальной штанге).
Усы служили эталонной антенной для сравнения.
Скупил тогда, все, что продавалось у "наземных" торговцев. Можно было найти место на участке, где Усы работали лучше любой моей конструкции.

ИТОГО:
На даче работает Х-50.
На балконе Х-30.

А коллинеар мз полуволновых отрезков коаксиального кабеля никто не пробовал делать?

sapa
А коллинеар мз полуволновых отрезков коаксиального кабеля никто не пробовал делать?
Нивзлетит.

Вилкер
sapa
А коллинеар мз полуволновых отрезков коаксиального кабеля никто не пробовал делать?
Нивзлетит.
Взлетало! ;)

У всех взлетают, почему ж у нас не полетят?
Есть пара вариаций, такая:
http://www.qsl.net/n9zia/wireless/col432/index.html
и такая:
http://www.repeater-builder.com/antenna/wa6svt.html
http://www.rason.org/Projects/collant/collant.htm

Отличия собственно в противовесах (стакан и червертьволновые штыри как у ground plane) и в первом варианте нет ферритовых колечек на кабеле.

Вот ещё выложил - по принципу "от простого -- к сложному"
http://www.radioscanner.ru/files/ant/file1973/

Еще мне понравилось, что легко можно опустить лепестки диаграммы вниз (диаграмма с надписью down tilt), это должно быть особенно приятно для антенн установленных в высоких точках: http://www.repeater-builder.com/antenna/wa6svt-collinear/figs6.jpg

sapa

Так штырь попроще будет. А здесь какая-то бесконечная любовь с коаксиальным кабелем.

sapa
Еще мне понравилось, что легко можно опустить лепестки диаграммы вниз (диаграмма с надписью down tilt), это должно быть особенно приятно для антенн установленных в высоких точках:
Только очень уж высоко придется устанавливать.
Что бы опущенной на 3 градуса лепесток упирался в землю в 20км от вышки - антенна должна быть установлена на высоте 20000*sin(3) = 1050м.
Это фишка для высоких гор.

Ну и сомнения у меня, что стоит братся за такие конструкции, не имея соответсвующего опыта и оборудования.
Опять же коаксиал сгниет шустро, я бы лучше на 'паралельный' коллинеар посмотрел, из дипольных вибраторов.

Вилкер
Опять же коаксиал сгниет шустро
Так неужели в пластиковую электротехническую трубку засунуть трудно и загерметизировать?
Без герметизации в городских условиях гниёт всё.

Вилкер
Что бы опущенной на 3 градуса лепесток упирался в землю в 20км от вышки - антенна должна быть установлена на высоте 20000*sin(3) = 1050м.

Ну... тут у нас, на Урале, и повыше холмики не редкость.

Опять же коаксиал сгниет шустро, я бы лучше на 'паралельный' коллинеар посмотрел

А он что, не кабелем запитывается? Один хрен защищать от коррозии, только линейный коллинеар сунул в пластиковую водопроводную трубу (неармированный полипропилен) и все дела. И установить трубу гораздо проще.

(неармированный полипропилен) и все дела.
его гнет дай бОже при длинне более 1 м. если пол-дюймовый.

ВеZдеход
Так неужели в пластиковую электротехническую трубку засунуть трудно и загерметизировать?
Без герметизации в городских условиях гниёт всё.
С герметизацией гниет еще хуже.
Дышать из-за хода температуры-давления оно все равно будет, влажность ненулевая, роса внутри рано или поздно выпадет, и вода уже никогда не денется.
А пока внутри стоит вода - влажность там установится 100%.
И привет.
Пройденный этап - часто лучше не герметизировать, а оставлять открытым снизу.
Дождь-снег не попадут, а влажность хоть иногда опускаться будет, конструкция - просыхать.

Что бы опущенной на 3 градуса лепесток упирался в землю в 20км от вышки - антенна должна быть установлена на высоте 20000*sin(3) = 1050м.
Ну... тут у нас, на Урале, и повыше холмики не редкость.
Рад за вас.
Нам до ближайшего 300м пупырышка 100км пилить.
Но, есть мнение, что необходимость ставить что-то на макушку километрового холмика возникает редко.
И вопрос, насколько нужен этот downtilt на склоне, не проще ли обычный коллинеар наклонить на те же полтора градуса.

А он что, не кабелем запитывается? Один хрен защищать от коррозии, только линейный коллинеар сунул в пластиковую водопроводную трубу (неармированный полипропилен) и все дела. И установить трубу гораздо проще.
Вообще-то нормальные люди гидроизолируют кабель на вводе в разьем.
А в конструкции этой антенны гидроизоляции не предусмотрено.
В наиболее правльном варианте предлагалось сменить оплетку на медные трубки подходящего диаметра.
Но геморрой...
Обматывать каждое соединение десятью слоями изоленты - настройка уплывет неведомо куда.
Да и учесть заранее влияние трубы чертовски тяжело.

Вилкер
Вообще-то нормальные люди гидроизолируют кабель на вводе в разьем.

Ну значит и тут гидроизолировать стыки отрезков кабеля можно.

Обматывать каждое соединение десятью слоями изоленты - настройка уплывет неведомо куда.
Да и учесть заранее влияние трубы чертовски тяжело.

Не должно уплыть. Сегменты и так укорочены на треть (velocity factor для кабелей с полиэтиленовым диэлектриком равен 0.66), и лишний слой полиэтилена поверх имеющейся оплетки кабеля уже никакой роли не сыграет. Да и изолента это как-то не по-фэншую, лучше уж взять хорошо прогретый термоклеевой пистолет (а он тем же полиэтиленом заливает) и обильно залить-заварить все стыки. Излишки срезать. Будет цельно-полиэтиленовая "веревка".

sapa
ишний слой полиэтилена поверх имеющейся оплетки кабеля уже никакой роли не сыграет.
Не знаю как конкретно в этой конструкции - но для штырей по факту влияет изрядно, весьма изрядно.

хорошо прогретый термоклеевой пистолет (а он тем же полиэтиленом заливает) и обильно залить-заварить все стыки. Излишки срезать. Будет цельно-полиэтиленовая "веревка".
Будет колхоз.

В выходные тестировал 3/4 на даче.
Радиус охвата получился 4-5 км, при высоте подвеса 5 метров под крышей дер. дома. Причем базу было и там отлично слышна, а вот мою LPDху разобрать на таком расстоянии было проблематично. Приходилось искать возвышенности или места с дер. домами, среди ангаров однозначно связи не было.
Какая выходная мощность была не знаю,
но при 13,8 В полная выходная 7 Вт
у меня же 12 В да еще и в режиме low. Думаю, что около 3 Вт получилось - это на базе.
А ездил я с LPDхой Vector VT43H.

Между прочим. 3/4 я строил по расчетам MANNA без КСВ метра (ну нету КСВметра на 433 у меня). Ничего не сгорело (тьфу, тьфу, тьфу - тук, тук, тук) все работает.

dromanoff
Радиус охвата получился 4-5 км, при высоте подвеса 5 метров под крышей дер. дома.
Ну ни о чем совершенно не говорит.
У меня знакомый прямо из деревянного домика имеет до 10км на штатные антенны. Домик, естественно, на пригорке.
Мы с ним общались с 20+ км, с еще более пригористого пригорка естественно.
Рельеф, в первую голову рельеф.
Во вторую - культура исполнения и подьем.
В третью - диаграмма направленности и Ку.

Ничего не сгорело (тьфу, тьфу, тьфу - тук, тук, тук) все работает.
Что бы спалить выходной каскад на портативке - надо ну очень постараться.
Мне за пару десятков лет такое не удалось ни разу.
А вот ПРЕДвыходной - было дело один раз, да.

Народ тут популярный OPEK 601 мерял - получили КСВ=2 на UHF.
И что?
Массово работают, ничего не горит.
Да еще и длинный кабель с высоким затуханием жизнь передатчика сильно улучшает.

Кстати говоря - вот еще интересное мнение по поводу endfeed вообще и J в частности: http://www.aa5tb.com/efha.html
http://www.aa5tb.com/efhw_02.gif
http://www.aa5tb.com/efhw_01.gif
http://www.aa5tb.com/efhw_08.gif


Основной прикол в том, что мужик считает что к L/2 надо обязательно противовесик.
Правда я с ним не согласен, что надо основное полотно удлинять на длину этого противовесика - по-моему так наоборот - укорачивать, дабы получить классический offset feed или как его там.

Вилкер

Что бы спалить выходной каскад на портативке - надо ну очень постараться.

Так mexx постарался и спалил. Я это к тому, что не из-за J-антенны он его спалил, а чего-то было другое.

Всем привет!
Положил в соответсвующий раздел описание самопальной коллинеарки на 70 см
http://www.radioscanner.ru/files/ant/file2025/

мож кто развеет сонения-имеет ли смысл тянуть с 1го этажа на крышу (дом 5ти эт) антеннку? затухнет все в кабеле наверное... и еще... СР-50 -разъём-байонет как себя на 433Мгц ведет? заранее спасибо...

dok19731973
мож кто развеет сонения-имеет ли смысл тянуть с 1го этажа на крышу (дом 5ти эт) антеннку? затухнет все в кабеле наверное...
Это смотря какой кабель! ;-)

СР-50 -разъём-байонет как себя на 433Мгц ведет? заранее спасибо...
Терпимо. Во всяком случае для своих денег.

dok19731973

Смысл вытягиваться вверх, если есть такая возможность конечно имеет. А по поводу кабелей и прочего, то на 433 покритичней все будет нежели чем на нижних диапазонах посему на кабель, если есть такая возможность разориться стоит.
Вот Вам в помощь:
http://www.computerbooks.ru/books/CAD/21/CHAPTER6/6-2.htm
http://www.anlirus.com/prod05.htm
http://www.viko.ru/db/text/755.html

Спасибо!

Боян, но всё же...
_____
Вообщем ходил вокруг этой конструкции месяц... решался, нерешался.. понаговорили, что волосы дыбом,но как говорится "Глаза бояться-руки делают"
Сделал и даже 2 и на моё превиликое удивление получилось сделать эту J-ку и даже 2 от радости :-) =8-0
одну из 2мм медной проволочины а другую из 3,5мм.

А всё началось с того, что реальные ссылки на размеры и повторения ну никак не сходились рассчётами в мамане, что очень безнадёжно заводило в тупик !?!?!.. ломал голову , гонял в ммане и вдруг осенило , как только засунал я эту конструкцию в трубу с размером точки запитки около 40мм.(как говорили) и вдруг (!) всё встало на свои места ..вот в чём фишка а то волосы рвал в непонятках, а как только её вынимаешь из трубы сбивается и требуется смещения точки ближе к значению рассчитанному в программе около 1,5-2см. Вот оно Ё! =)

Вообщем верьте, нет, но по сравнению с GP-шкой я ощутил явный прирост , хотя чесно говорю из приборов имел ничего:) ,кроме смастерённого индикатора поля из заброшенной измерительной головки..и огромного желания настроить =)