Автор |
Сообщение |
|
Дата: 26 Сен 2007 13:21:59
#
надо или миллиметров на 5 увеличивать диаметр стержня, или миллиметров на 11 уменьшать каждую сторону отсека
Понятно. А давайте рассмотрим такой случай: как будет влиять мой показометр на линию "передатчик - отрезок_50-омного_кабеля_20_см - показометр - 50-омный_кабель_2_м - антенна"?
|
|
Дата: 26 Сен 2007 14:05:47
#
KadR
надо или миллиметров на 5 увеличивать диаметр стержня, или миллиметров на 11 уменьшать каждую сторону отсека
Понятно. А давайте рассмотрим такой случай: как будет влиять мой показометр на линию "передатчик - отрезок_50-омного_кабеля_20_см - показометр - 50-омный_кабель_2_м - антенна"?
Трансформировать он будет.
Если антенна согласована 1:1, то трансформация.
Если бы длина измерительной линии была 1/4 волны (300/433/4 = 173мм) - то по закону среднего гармонического - Z:72 = 72:50 --> Z = 72^2/50 = 104 Ом.
Поскольку длина меньше (~100мм) - то появится реактивная составляющая, а активная будет где-то между 50 и 100.
Потом еще 200мм куском, который от 44 до 33% волны оттрансформируется вообще в ХЗ что, где-то в промежутке от 25 до 50 Ом с, опять же, неясной реактивностью.
В общем, разумно привести в соответсвие волновое измерительной линии и фидера.
Еще прикольно, наверное, использовать полуволновую измерительную линию (хотя это и чуть-чуть громоздко).
Кстати, у кого-нибудь готовая формула трансформации Z[out] = F(Z[in], Z[lin], L[lin]) для полностью комплексного случая (Im(Z[in])<>0) есть?
Неспешно копаю учебники, не могу откопать.
|
Реклама Google |
|
|
Дата: 26 Сен 2007 14:25:14
#
На практике при относительно небольшом (для любительских целей) изменении сопротивления куска линии 50...75 Ом (в данном случае кусок линии - КСВ метр) можно ничего и не заметить, например, по "кубикам" на "S-метре" портативки. В остальном Вилкер прав (формулы, я, правда, не пересчитывал :) ). Лучше всё делать по уму :) А в сторону этого, например, http://www.cqham.ru/trx29_37.htm , не смотрели? Хотя откровенно говоря, я не советчик.... |
|
Дата: 26 Сен 2007 14:27:48
#
Еще прикольно, наверное, использовать полуволновую измерительную линию (хотя это и чуть-чуть громоздко).
Не получится :) Точнее получится какой-то резонансный КСВ метр, который будет нормально работать в узкой полосе частот :) Не... не правильно. Работать он будет, но просто получается смысла нет. Короче :) Нефиг выеживаться, сопротивление должно совпадать! :) :)
|
|
Дата: 26 Сен 2007 14:52:12
#
Спасибо ещё раз!
Куча материала для размышления/воплощения/повышения опыта!
|
|
Дата: 26 Сен 2007 15:17:58
#
Green
полуволновую измерительную линию (хотя это и чуть-чуть громоздко).
Не получится :) Точнее получится какой-то резонансный КСВ метр, который будет нормально работать в узкой полосе частот :)
Не такой уж и узкой. Процентов 10..20 плюс-минус.
Причем чем точнее совпадение - тем шире полоса.
При точном совпадение полоса вообще не ограничена.
А в сторону этого, например, http://www.cqham.ru/trx29_37.htm , не смотрели?
Я бы лучше на мостики посмотрел бы.
Ну, скажем, с http://dl2kq.de/ant/3-32.htm :
http://dl2kq.de/ant/3-32-2.gif
Правда, их нельзя использовать в постоянном онлайне. |
|
Дата: 04 Окт 2007 09:42:48 · Поправил: KadR
#
У меня интересная штука получилась: после замены Д220 на Д20 оказалось, что КСВ всех наличиствующих антенн (4 штуки :)) дико выросло. Например, обычная ГП-шка показывает КСВ 5 (прямая волна 3, обратная 2), только "джейка" со странички Лаврушова - около 1,7.
При этом показания вольт-метра выросли в 40 раз (было максимум 100 мВ, стало 4 с лишним В). Ставлю обратно 220-е - другие результаты. Именно результаты, ведь сначала меряем, затем считаем. Вот и закралось подозрение, что в следствие больших возможностей Д20-х на ВЧ они (каждый) стали детектировать и прямую волну и отражённую, из-за чего резко исказились показания прибора. Наверно, надо и длину измерительных линий изменять...
Понятно, что я пытаюсь мерять 75-омным прибором 50-омные антенны и кабели, не зная, какое сопротивление у трансивера (Midland G7)... Но всё же - что скажут гуру?
|
|
Дата: 05 Окт 2007 07:07:47 · Поправил: Green
#
Чем больше показания прямой волны при замене диодов, тем теоретически лучше. Ну т.е. диоды, при которых больше прямая волна, лучше.
Вы сделайте очень просто. Возьмите резисторы 50,75,100 Ом, и воткните их в качестве антенны :) Только, конечно, МАКСИМАЛЬНО короткими выводами.
При 50 Ом КСВ должен быть равен 1 (честнее сказать, близко к 1)
75 - 1,5
100 - 2
Или возьмите любые другие резисторы близких номиналов, КСВ=R/50 (для 50-и омного КСВ-метра).
Еще - если есть возможность, попробуйте провести эту же операцию на более низких частотах, например 27 МГц.
Станция Ваша теоретически должна быть настроена на сопротивление антенны 50 Ом, на практике +/- километр, но в данном случае это не важно. Т.е. я хотел этим сказать, что КСВ от этого меняться не будет.
И фото переделанного прибора в студию! :)
|
|
Дата: 05 Окт 2007 10:07:11 · Поправил: KadR
#
И фото переделанного прибора в студию! :)
Там ничего внешне пока не изменилось. Разве что, экран измерительного блока сделан.
Про резисторы знаю, у меня даже осталась сборка из четырёх 180-омных МЛТ-шек со времён, когда занимался CB. Но они же не безиндукционные! И с ними показывает, что прямая и отражённая волны одинаковы :(
Сначала переделаю измерительный блок, чтобы он стал 50-омным, поставлю безиндукционные резисторы на 50, опять же, Ом (сейчас 75). И только потом можно будет "ап чём-та говорить" :)
|
|
Дата: 05 Окт 2007 10:57:43 · Поправил: Green
#
И с ними показывает, что прямая и отражённая волны одинаковы
Хоть они и не безиндукционные, но такого на практике не может быть. Чего-то у Вас не того :)
У меня тоже есть сборка из 2-х ваттных МЛТ-шек, на 430 показывает КСВ что-то там в пределах 1,5...2. Надо только, что бы ноги были максимально короткие.
|
|
Дата: 14 Ноя 2007 06:36:21
#
Хде прибор? :)
|
|
Дата: 14 Ноя 2007 11:22:49
#
Хде прибор? :)
Дык, эта... чё-та некогда :((( Но от идеи переделки/доделки я не отказался! Ещё и репитер хочу сделать. Правда, пока только хочу...
|
|
Дата: 03 Фев 2008 00:12:49
#
Форумчане а не подскажете контору которая посылкой (бандероль) вышлет SWR 430 .
ссори за оффтоп.
|
|
Дата: 03 Фев 2008 06:21:24
#
Например, тангента.ру.
|
|
Дата: 07 Июл 2008 21:51:22
#
Купил swr 430. как им правильно померять ксв то? при повороте ручки "CAL" показания меняются. Инструкция даже не на английском.
|
|
Дата: 08 Июл 2008 13:47:00
#
nesk
Купил swr 430. как им правильно померять ксв то? при повороте ручки "CAL" показания меняются. Инструкция даже не на английском.
Вот и выросло поколение, никогда не видевшее Norton Commander державшее в руках рефлектометра... :(
Шаг #0 - подключаешь источник и нагрузку, не перепутав вход с выходом.
Шаг #1 - ставишь движок "PWR-SWR" в положение "SWR"
Шаг #2 - ставишь движок "REF-FWD" в положение "FWD"
Шаг #3 - нажимаешь TX и рукояткой "Cal" выставляешь показания строго на 100% шкалы.
Шаг #4 - ставишь движок "REF-FWD" в положение "REF"
Шаг #5 - НЕ ТРОГАЯ рукоятку Cal по верхней шкале читаешь значение КСВ.
Если на шаге #5 прибор бобро шкалит за 100% - убедись что шаг #0 проделан правильно.
Но вообще есть сомнения в работоспособности данного огрегата на lpd.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 327
|
Дата: 08 Июл 2008 13:48:59
#
Помойму он и не работает на ЛПД =)
Пробовал - фигню показывает.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 20:54:21
#
Вилкер
Спасибо за разъяснения! Все работает! :)
КСВ -метр этот сибишный. Мне для сиби и надо.
Поиском по форуму искал где задать вопрос, нашел, тема просто в lpd разделе оказалась.
|
Реклама Google |
|