Коллеги! Вот задался вопросом настройки антенны. КСВметры, вообще штуки дорогие (которые до 500 МГц). Порылся я в сети, и нашел не дорогой сабж. Везде написано, что он на 27 МГц, но на двух написано что от 27 до 430... Здесь на форуме все на уровне слухов, "то-ли можно, то-ли нельзя"... Вот кто реально настраивал антенны на 435 МГц с помощью этого девайса, откликнитесь, получилось? И как реально врет или нет?

Не, КСВ-метр на 27 мегагерц на 70 см малопригоден. Прежде всего в связи с тем, что линия направленного ответвителя там не согласована ни по входу, ни по выходу из-за паразитных реактивностей. Вообще из-за этого трудно сделать КСВ-метр с широким диапазоном частот.
Вообще мне не понятно, почему не делают мостовых КСВ-метров. И широкополосный без всяких проблем (монтаж только должен быть сделан в расчете на самую высокую частоту, и диоды должны эту частоту держать), и чувствительный. Единственное - нельзя оставить в фидерном тракте навсегда - половина мощности на нем остается. Да, я знаю, что такой прибор есть и выпускается фирмой MFJ - но там нечто навороченное, с микропроцессорным управлением и собственным генератором, автоматически определяющее не только КСВ... И стоит много. А надо простейший приборчик с двумя диодами, несколькими резисторами и конденсаторами и микроамперметром, питающийся от радиостанции.

shooter001
Ничего не получилось - показывает всё что угодно, но не правду.
Испытанно на себе.

Блин, так и знал... Придется искать на прокат...((

shooter001

SWR-430 работает на 27 мГц, я его использовал еще и на 21 Мгц, на 433 он работать не будет.
КСВметр на 433 недешевое удовольствие от 2 т.р.

использую DIAMOND SX-40 работает без проблем, проверял на антенне DIAMOND X510N , J антенне , 1/4 штыре , предварительно проверив на нагрузке точность показаний.
Маленький и удобный, есть два положения на малую мощность и повышенную.
Приобрёл в "Тангенте" СПБ (не реклама)

Как альтернатива - если есть склонность к техническому творчеству, КСВ-метр можно сделать самостоятельно. Ничего архисложного вроде нет (я имею в виду мостовой, его можно отградуировать лишь с помощью радиостанции и нескольких нагрузок с разными сопротивлениями ). Самое сложное в этом деле - достать СВЧ диоды Шоттки вроде 2А120, КД922, что затруднительно, ибо они давно не производятся, а импортные - в продаже встречаются редко. Схема в интернете, как и разводка платы, есть в интернете (из "Радио", не помню какого, автор И. Нечаев). Я собираюсь именно так и поступить, только бы диоды подходящие найти.

ua1tdz

Во-во, а я SX-20 (это нижнедиапазонный вариант). Я брал за 1650 р.

Ясь

Собрать-то это просто, а вот настроить. У меня отец строит по напряженности поля, тогда уж вот такой вариант.

Чем хорош мостовой КСВ-метр - его не нужно настраивать. Только отградуировать по нагрузкам с известным КСВ. Причем для практических целей вполне достаточно поставить на шкале точки 1, 2, 3, для чего нужно иметь нагрузки 50, 100 и 150 ом. Причем нагрузку 50 ом желательно иметь с известным измереным КСВ. А настраивать антенну по индикатору поля - одно другого не исключает и не заменяет, антенна эффективнее всего работает на резонансе, но ее входное сопротивление там не обязательно равно 50 ом. Оптимально было бы получить резонанс при 50 омах, но для этого может потребоваться согласующее устройство. Волновые каналы имеют сопротивление меньше 50 ом, в результате чего их часто используют не в резонансе, а там, где они лучше согласуются. Если такую антенну настроить по индикатору поля, антенна будет работать эффективно, но КСВ будет далек от пристойных значений, что чревато выходом из строя выходного каскада.

Ок. Давайте зайдем с другой стороны. Вообще, у меня двухбендовка автомобильная. Если настраивать её на двух метрах, как она будет работать на семидесятке?

shooter001
Вообще, у меня двухбендовка автомобильная. Если настраивать её на двух метрах, как она будет работать на семидесятке?
От "никак" до "зашибись".
К нормальным антенна идут карты обрезки, или же есть сходящиеся методики настройки.
Если методику применить наоборот - она будет расходящаяся - т.е. результат с каждой обрезкой будет все хуже и хуже.

Тема притихла...
А вопрос с построением самодельного КСВ-метра на LPD решился?
Поделитесь, плиз, схемой/описанием.

Основываясь на практике, смею предположить, что "на коленке" на 430 сделать более-менее точный КСВ-метр проблематично. Тем более относительно маленькие мощности. Поэтому для приемлемых показаний лучше всё-таки немного раззориться и брать "фирменные". А из простого надо делать обычный рефлектометр, ИМХО. Но точность будет не высока и будет вноситься определенная рассогласовка. Хотя для "игр" с антеннами-штырьками на LPD может и хватит, оценить КСВ +/- километр :)

А я сделал КСВ-метр на 433 МГц по вот этому описанию .
Подключаю цифровой мультиметр.
У меня раскрытый Midland G7 с выведенным наружу куском кабеля и разъёмом.
Вот что получилось:
http://keep4u.ru/imgs/b/070925/df62e94f96adf37691.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/070925/378da5e741c3e46793.jpg

Диоды - Д220В (у автора Д9, таких не смогли найти в нашей тьмутаракани), со стороны деталей они залиты клеем для крепления к перегородке. Сильно не пинать: такой прибор делал впервые. Работает :-)

KadR
Диоды - Д220В (у автора Д9, таких не смогли найти в нашей тьмутаракани)
Да уж, эти кремниевые диоды с ненормированными частотными параметрами весьма слабо подходят для замены германиевых Д9, да ещё на такой высокой частоте ))

а мне в солидной, вроде, фирме посоветовали эти Д220... Вот, нашёл в инете: ГД501 507 508 Д18 Д28 Д9 Д2 Д310 Д311 . Будем искать...

в солидной, вроде, фирме посоветовали эти Д220
А в каких единицах вы измеряли их "солидность"? )) Даташит посмотрели бы...

KadR
Д220 это оч.далеко от ВЧ. Вот та "линейка" что Вами приведена выше- самое оно. И еще из этих диодов оч. желательно подобрать пару по одинаковой ВАХ(вольтамперной характеристике) или близким параметрам.
Потом откалибровать по нагрузкам тоже желательно. Допустим по ближайшему ряду: 50,75, 100,150 ом, соответственно КСВ будет 1;1.5;2.0;3.0. Вот после- это можно обозвать прибором, еще проверив на симметричность, да и нагрузки должны на 430МГц иметь КСВ не более 1.2.
А вообще с подобранными диодами - уж показометром можно обозвать, и пользоваться можно.

Прибор получился не симметричным.
Старые радиолюбители обещали помочь с Д9 (старыми, соответственно, радиодеталями :)) После замены отпишусь здесь о результатах.

А почему нагрузки должны на 430МГц иметь КСВ не более 1.2. ?

А в каких единицах вы измеряли их "солидность"? )) Даташит посмотрели бы...

В тот момент не было возможности выйти в инет, потому, собственно, так и получилось. Ещё грустно от того, что мой вопрос "Есть ли у вас опорные конденсаторы?" вызвал немалое удивление у специалистов этого магазина: "А такие вообще бывают?!!"

Потому, что на этих частотах резистор с сопротивлением по постоянному току(замеренный тестером обыкновенным) в 50 Ом может иметь совсем другое активное сопротивление+ индуктивную составляющую+емкостную составляющую, соответственно: не будет согласован с 50 Омной линией. Допустим на сопротивлении 2W 51 Ом ОМЛТ-2 есть (под краской можно разглядеть) витая канавка- вот вам и индуктивность(на 27 МГЦ оно может и прокатит, но не на 430 МГц). Т.е. надо использовать безиндукционные (высокочастотные) резисторы.

Да, на 470 МГц самые обычные, на первый взгляд, радиоэлементы (а также их длинные выводы, проволочные перемычки, печатные проводники) могут работать совсем иначе, нежели на низких частотах или пост. токе.
Кстати, насчёт диодов. Может, вы просто ошиблись с их типом и вместо Д20 взяли Д220? :))
Пошукайте по старым отеч. телевизорам - в них применялись Д20 (Д18).

Может, вы просто ошиблись с их типом и вместо Д20 взяли Д220?

нет, консультант (есть такая профессия в нашем городе :)) магазина сказал именно "220".

Отрадно, что что-то делается своими руками, респект!
KadR, не хочу умничать, но всё-таки скажу :)
Во первых уберите вторые конденсаторы с диодов, лишняя рассогласовка, оставьте по одному на каждом диоде и максимально укоротите их выводы, в первую очередь выводы конденсаторов, которые идут на диоды, но и на землю тоже. Выводы диодов тоже укоротите. Провода до тумблера используйте жесткие, одножильные, по минимальному расстоянию до выводов. С "общего" выхода тумблера припаяйте опять же кратчайшим путем емкость несколько тыс. пф на землю. Можно так же еще и параллельно разъему тоже емкость припаять на землю. Все элементы постарайтесь разместить как можно более симметрично. В отсеке с разъемами желательно пропаять землю между стенками по всей длине. Смотреть показания надо только с закрытой верхней крышкой.
И еще - резисторы вы надеюсь 50 Ом поставили, безиндукционные? По хорошему, их надо подбирать. И параллельно щупам мультиметра на самом мультиметре тоже поставьте небольшую емкость, а еще лучше все-таки использовать головку, а то эти китайские мультиметры....... И тумблер постарайтесь разместить вертикально (т.е. повернуть его на 90 градусов, для "симметрии" :)

KadR
А вы проведите эксперимент - соберите за пару минут простейший индикатор ВЧ-поля и посмотрите, как будет отклоняться стрелка при поднесении ЛПД станции, работающей на передачу. Попробуйте все имеющиеся у вас диоды и заметите огромную разницу в чувствительности и линейности индикатора. Подбирать ВАХ диодов и, тем более, калибровать его по КСВ, как писал afGanets, тоже необходимо.

А как Вы смотрите и считаете прямую/траженную волну? Резистор переменный на выходе есть для выставления предела, ну, например, 100 мкА?

И последний, возможно значимый, момент... Я сразу схему то не посмотрел.... Смею предположить, что размеры отсека с разъемом и диаметр латунной трубки рассчитаны на волновое сопротивление 75 Ом, а не на 50.

Так и есть...
Считаем по общеизвестной формуле, посмотреть можно например тут http://www.lurid.chuvashia.com/DOC/Book.ComputerNetworkTheHands/Glava%204/Index8.htm

Для воздуха e=1. У нас D=33, d=10 (условно принимаем, что отсек круглый). Z получается около 72 Ома.
Т.е. надо или миллиметров на 5 увеличивать диаметр латунного стержня, или миллиметров на 11 уменьшать каждую сторону (как бы диаметр) отсека с "трубкой".

Green, спасибо!
На самом деле, у меня и резисторы 75 Ом, и отсек строго по авторским размерам... В моём случае легче заменить трубку.

Прямую/отражённую волну смотрю "по цифрам" :-) , т.е., КСВ вычисляю по формуле, приведённой в вышеуказанной статье.

КСВ вычисляю по формуле

Намного проще будет, если поставить переменный резистор как указано на схеме, и прямую волну выставлять всегда в 100 мкА. Тогда при переключении на обратку у Вас всегда будет
5 мкА=КСВ 1,1; 10 мкА=1,22 и т.д., т.е. не надо ничего считать.

Удачи!