LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 17,
участников - 1 [ Владимир 18]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Строим сиситему дистанционного управления из пары LPD радиостанций
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 26 Авг 2007 22:29:16 · Поправил: Ezdok #  

-
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 26 Авг 2007 23:24:28 #  

Господа, у меня предчувствие, что вас умело обвели вокруг пальца :))
Предлагаю следующую реконструкцию событий, обусловивших возникновение данной ветки.
Некто, подрядившись за хорошие бабки изготовить радиосистему и потратив часть денег на приобретение раций Voxtel MR150, не достигает положительного результата. Облом, крах, фиаско! 16 Августа 2007 года он весь день мечется в панике, пока, наконец в 23:54:49 не находит спасительный для себя выход их тупика - зарегиться на форуме RS под ником Yellow.
Он разыгрывает из себя эдакого пионера-просточка, рубаху-парня и расчитывает на то, что ему на блюдечке поднесут готовое техническое решение или, по крайней мере, подкинут дельную мысль.
Так оно и случилось. Обратите внимание, что сразу после Ezdokского совета (держать рацию в режиме ТХ, но с отключенным выходным каскадом) общение с Yellow неожиданно прервалось. Видимо, он всё уже сварганил и сейчас довольно потирает свои руки, говоря нам: "Адью!"
Правда, жёлтенький? :))
Реклама
Google
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 27 Авг 2007 12:14:14 #  

Нет не так.. посмортрите на даты. Решение юзать промышленные модули у Yellow появилось задолго до моего крайнего поста.
Ну а раз человек не откликается - то и нет смысла продолжать беседу о технических нюансах такой системы и тем более спорить о качестве судейсва в целом с людьми, явно не заинтересованными в данном вопросе.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 27 Авг 2007 12:47:50 · Поправил: Top Secret #  

Нет не так.. посмортрите на даты.
Что же тут не так?
Он зарегился.....16.08.2007 в 23:54,
пост создал.......17.08.2007 в 00:35,
а уже спустя 4 дня, собрав всю необходимую информацию, без лишнего шума смотался :))
Ник Yellow (Желтый) выбран автором подсознательно, то есть, на уровне подкорки головного мозга. Это произошло под психологическим давлением свехзадачи, которая овладевала всеми его мыслями – заработать побольше презренного жёлтого металла :))
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 27 Авг 2007 12:57:05 #  

Ну а как еще - если советы раздают бесплатно, почему бы не воспользоваться этим? Если есть спрос (на советы), и бесплатные предложения - то как говорится, "консенсус найден"!
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 27 Авг 2007 14:29:55 #  

Про радиуправляемые фотовспышки расскажите все же.
Можно не из lpd. :)))
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 27 Авг 2007 14:49:11 #  

Про вспышки уже было на основном.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 27 Авг 2007 16:45:36 #  

Top Secret
Про вспышки уже было на основном.
Тфу блин.
Насилу нашел.
Если кто будет повторять -
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=27014&page=0
Задержку обещают порядка 1/500, что дает нам скорость передачи порядка 500x3x20 = 30кбит/с.
Yelloвые вокстелы сосут.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 27 Авг 2007 17:16:55 #  

Вилкер
Yelloвые вокстелы сосут.
Натюрлих, ещё и причмокивают. Все ведомые радиовспышки должны сработать, если и не полностью синхронно, то уж, во всяком случае, в тот короткий промежуток времени, когда затвор фотоаппарата полностью открыт. У современных камер это 1/250 s, поэтому синхронизация сделана с запасом.
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 27 Авг 2007 18:48:46 #  

Ну незнаю на счет света .... Свет еще до приемника донести надо.
У меня сейчас в разработке радиомодем на Wi-Fi чипах , так там 1 пакет из 32-х бит пролетает на скорости 512 кбит/сек за 1/0016 секунды. Время от начала подачи пакета до реакции чипа на его конец и соответственно получение дешиврованной команды = 1/0018 секунды.
При направленных антенах на 2.4 ггерц эти чипы пашут на расстоянии прямой видимости на 5-7 км. Вокстелы тут точно отсасывают..Проверял лично.. Вот ему бы такое .. Но это увы уже совсем другая песня и тема..

Зная точное время лага от начала импульса до его дешифрации легко компенсировать это время в самом таймере и на выходе получить абсолютно точное время. Увы.. Без применения микроконтроллеров такую систему никак не сделать.. тем паче на вокстелах :-))))
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 27 Авг 2007 20:51:32 #  

Ezdok
Ну незнаю на счет света .... Свет еще до приемника донести надо.
Конечно. Ненаправленная оптика на километровые дистанции не потянет - слабовата. Направленная тоже не панацея: туман, снег, дождь - и каюк. Выход только в использовании диапазона СВЧ.
Yellow
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 12

Дата: 28 Авг 2007 08:02:11 #  

что вы такие злые? никакого коммерческого интереса у меня от этого проекта нет.
система делается только для себя.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 28 Авг 2007 09:46:27 #  

Yellow
Друг!!! Наконец-то ты объявился! Я знал, знал, что ты альтруист, бессеребренник и сподвижник на ниве радиофронта. Ты полностью амнистирован :)) Кстати, как упехи у твоей лпдехи?
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 28 Авг 2007 11:38:17 #  

ну так давать советы как сделать 4 канальное управление с помощью вокстелов без применения микроконтроллеров ?
Yellow
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 12

Дата: 28 Авг 2007 13:38:35 #  

Ezdok
ага :)
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 29 Авг 2007 01:55:29 · Поправил: Ezdok #  

Ну так давал же уже дня 3 назад..... Где ты был ?
Ннее. щас поезд уехал.. давай теперь самостоятельно ! !
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 29 Авг 2007 16:10:28 #  

Мне кажется, можно сделать систему управления тоном через вокстелы - декодировать например тон 1000 гц в приемниках а все остальное считать помехой. А приемник дергать за хвостик с помощью генератора на 555 таймере например, раз в секунду (не спи - замерзнешь!). Сигнал с мультивибратора на таймере подавать на какой нить вывод проца, отвечающий за принятый сигнал. Т.о. не давать приемнику войти в энергосбережение.
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 29 Авг 2007 17:53:20 #  

Все гораздо проще.

Для начала нужно прробовать DTMF командную систему без вокстелов.
Для этого юзаем генератор DTMF кодов KS58006 и получаем замыканием нужных контактов на клавиатуре нужный DTMF код на выходе его операционника..

Далее юзаем DTMF приемник-дешифратор на MT8870 . Это законченный дешифратор DTMF у которого на выходе 4-х битный параллельный код дефированной команды. Там лог 1 лог 0 .. Туда сразу же через транзистор можно подрубать реле и управлять любой кнопкой внешего секундомера.. Правда как сами понимаете команд в этом случае всего будет 4 а не 16..

Далее простым проводом подключаем выход DTMF передатчика со входом DTMF приемника. Наслаждаемся передачей 16-ти команд по одному проводу посредством DTMF...

Далее с помощью вокстелов избавляемся от этого провода связывающего передатчик и приемник DTMF и настраиваем модулацию так чтобы небыло искажений на передачу , а громкость приемника так чтобы DTMF дешифратор четко реагировал на DTMF команды..... Скажу так - на парактике этот DTMF просто охеренно помехозащищен.. Он был разраьботан так чтобы команды четко дешифровались даже при наличии в канале голосовой помехи.. Забить эту гадость очень сложно...

Далее потом думаем как доработать вокстелы чтобы избавится от энергосберегающего режима на приеме. Для того чтобы избавится от лага когда устаканивается ГУН и прочие цепи -
для этого надо найти оконечный транзистор и разорвать ему эмитер. В разрыв воткнуть ключевой полевик скажем IRLU 120N (на крайняк реле) .. Далее нажимаем ПТТ и включаем заранее выбранную команду на DTMF шифраторе.. , ГУН устаканивается , модулятор устаканивается , DTMF устаканивается. Оставляем все включенным .... Теперь подав ЛОГ1 на вход полевика или реле , активизируем оконечник и в эфир почти мгновенно с задержкой примерно в пол тысячную секунды пойдет DTMF код.. Вот и вся затея.. незнаю кто будет спорить , у меня все так прекрасно пашет уже не один год.. Система провела не один десяток соревнований..Тока одни нюанс - у меня параллельный код с выхода DTMF дешифратора не управляет напрямую нагрузкой , а подается в микроконтроллер , где управляется внутренний таймер и компенсируются задержки в DTMF декодере после команды STOP....
Ezdok
Участник
Offline1.0
с июн 2006
Сообщений: 458

Дата: 02 Сен 2007 02:11:09 #  

Всё ? Тема заглохла ? Уже не нужен девайз ?
Ггыы :-)
SAN
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 1

Дата: 28 Сен 2007 21:44:27 #  

Радиоуправление моделями уже рассматривал. Подавляющее большинство аппаратуры рассчитано на радиус действия до 250м, есть приемники вроде работающие до километра. Больше никто не гарантирует :( На мой вопрос на профильном модельном сайте был ответ - ты что слона собрался в воздух запускать? на расстоянии в 500м уже плохо видно самолёт с крылом 2м...
Давно собирался зарегистрироваться, а тут приходится вступиться за родное :)).
Аппаратура управления РУ моделями (не игрушками из Детского Мира) гарантированно обеспечивает по воздуху 1км (250м это по земле), хотя большие планера летают и на больших расстояниях.
Полагаю, если приемнику вместо 60см хвостика лежащего почти на земле организовать приличную антенну, подняв её хоть на удочке, дальность в километр будет и "на земле".
Стандартные диапазоны - 35 и 40 МГц, в штатах - 72 МГц (это то, что свободно можно купить)
Стандартом для РУ является передача кадров несущих 8 пропорциональных каналов управления.
Частота повторения кадров - 50 Гц.
Недавно появилась аппаратура на 2.4ГГц, но насчет километра там - не уверен.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 28 Сен 2007 22:18:54 #  

Вилкер
Про радиуправляемые фотовспышки расскажите все же.
Можно не из lpd. :)))

Еще студентом отцу как то делал синхру для 3-х вспышек на фотодиодах с тиристорным запуском, задержку есс-но не мерил, но в вечерней съемке вроде хватало с запасом (тогда только пленочное фото было) . Могу поискать брошурку правда древняя она. На современной базе там по ссылке все вроде есть. Только дополнение, ИК фотодиодами нежелательно синхронизировать, т.к. у ИФК подобных ламп смещение больше в УФ.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 28 Сен 2007 23:29:32 #  

Dart
Еще студентом отцу как то делал синхру для 3-х вспышек на фотодиодах
Не надо про фотодиоды, чисто световую систему синхронизации я видел даже на МТХ-90, хочу именно радио.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 28 Сен 2007 23:40:36 #  

Dart
Только дополнение, ИК фотодиодами нежелательно синхронизировать, т.к. у ИФК подобных ламп смещение больше в УФ.

Не совсем. УФ там конечно есть, вот только стекло у ИФК-120 (самая "попса", ширпотреб во всех советских вспышках) - обычное, а не кварцевое. Обычное стекло УФ практически не пропускает, поэтому его не так много как вам кажется. А вот ИК (и ближнего, и дальнего - теплового) - там просто залейся! Все кремниевые фотодиоды и фототранзисторы имеют максимум в ближнем ИК (850 нм), поэтому от вспыхи заводятся намного лучше, чем от каких-то других источкиков - именно по причине обилия такого ИК-излучения при газовом разряде. Кроме того, чувствительные к УФфотоприемники -это отдельная тема, они стоят дорого и не на основе порстого кремния, как ширпотребовские фотодиоды/фототранзисторы.

Кстати, фототранзисторы намного эффективнее в таких фото-триггерах ;)
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 29 Сен 2007 00:56:16 · Поправил: Dart #  

Хрюн Моржов
Обычное стекло УФ практически не пропускает, поэтому его не так много как вам кажется.
Это немного не так, и справедливо больше для оконных стекол большой толщины, состав которых никому не известен. Вы можете мне не поверить, но в моей коллекции, образцовые фильтры УФ-1 УФ-4 сварены из "обычного стекла" в котором минимум солей металлов :) которые 100-400нМ и задерживают. Впрочем все остальные фильтры тоже с такого стекла. пардон за офтоп.
Все кремниевые фотодиоды и фототранзисторы имеют максимум в ближнем ИК (850 нм),
:) http://ckb-rhythm.narod.ru/tablpin.htm разные бывают, даже такие
http://tenzor.org.ua/catalog/si_5.jpg
Вилкер
а с радио совсем проблем нет. Используйте СР модули от Аурель, они не дороже 200р. однако без соответствующих "задерживающих" обработок вспыхивать может и от брелков автосигналок :) 433,920. Посему полагаю сильно в м.сек выиграть у оптической синхры не получится.
Yellow
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 12

Дата: 01 Окт 2007 18:27:13 #  

хочется вернуться к первоначальной теме, и признать свой провал с этой затеей.
как окалось проц так задает параметры работы IC1, что тот выдает опорник на приемник (OCS2) далеко не всегда, а мелкими пачками с интервалом около 1 сек, и это все так же завязано на энергосбережение :(
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 01 Окт 2007 18:54:04 #  

Yellow
а мелкими пачками с интервалом около 1 сек, и это все так же завязано на энергосбережение :( кто мешает предварительно дать в эфир несущую, тогда приемник выдет из режима ожидания, и это, одновременно, будет разрешением к декодированию частоты (тона).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.