LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 42,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Какое давление могут выдерживать рации?
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 26 Сен 2007 01:38:13 #  

Нигде это не написано. Но хотелось бы знать какое давление может выдержать рация к примеру Vector 44 Pro. В описании есть ссылка на некий военный стандарт. Знает ли кто описание этого стандарта?
Нужно знать не будет ли повреждена рация если она регулярно будет подвергаться давлению в 2 атмосферы?
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 26 Сен 2007 01:57:11 #  

Royal_Models
Какое давление могут выдерживать рации? шустро вы темы плодите, этот вопрос вполне можно было задать в теме для охотников. Самый слабый элемент в Р/С кварцевые резонаторы, поищите какое они держат давление. И еще ньюанс, если станция герметична она выдержит меньшее давление при прочих равных.
В описании есть ссылка на некий военный стандарт. рекламный ход, может какой то один параметр и соответствует...
Реклама
Google
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 30 Сен 2007 15:51:38 #  

Пока удалось проверить только до 3,5 метров. Глубже не доплыли :) Держат вроде.
Странно, что в лесу рации добивают до 600м. (настоящих, по GPS) и дальше все, речь неразборчива..
Толи рации такие хреновые, толи антенны короткие, толи, все тесты в инете - это откровенная ложь и рекламный ход.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 30 Сен 2007 17:49:03 #  

У меня фиговый Вокстел МР-200 в лиственном лесу почти 2 км работал, с шумком, н оприлично. Антенна - четвертушка из куска проввода. Может, рельеф леса холмистый - на пути холмы, или кто-то в овраге, в низинке оказался?
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 156

Дата: 30 Сен 2007 20:44:41 #  

Предали на ментовской волне:
Патруль: Тут из избирательного отделения мебель выносят, что делать?
Дисп: билютени видите?
Патруль: нет
Дисп: ну и пусть несут.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 30 Сен 2007 22:35:29 #  

Royal_Models
хотелось бы знать какое давление может выдержать рация к примеру Vector 44 Pro
Лет 10 назад задавался подобным вопросом, правда про мобильник... Мобильник пожалели и вместо него под пресс была отправленна аллюминивая кружка. Надо сказать, что пресс специальный с измерительными приборами и используется для испытаний бетонных кубиков...
Все согласятся, что кружка прочнее мобилы или радиостанции. В общем она сдохла, не показав вообще никакого результата (т.е. менее 25-ти кг на 1см3). Для примера могу сказать, что средненький бетон держит 350 кг на 1см3. =)
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 30 Сен 2007 22:39:17 #  

Тут давление воздушное.. Оно другого рода. Впрочем, мне на фирме дали добро на испытания рации на глубине в гермопаках.. И если сломаются, то за их счет все :) Им самим интересно сколько рации выдержат.
По поводу дистанции будем прошивки смотреть.. Может у нее мощность урезана была или еще что-то в этом роде. Говорят, что должны до 5 работать.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 30 Сен 2007 22:48:52 #  

Royal_Models
Тут давление воздушное.. Оно другого рода.
Давление оно и в Африке давление, и на Марсе и даже на Венере. =)
"Другое" давление, это либо больше, либо меньше и ниак иначе. Абсолютно не важно, что является элементом, создающим это самое давление. Измеряется оно в кг на определённую площадь.
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 30 Сен 2007 22:52:24 #  

Одно дело давление, которые выдержит корпус, другое- это, которое выдержат мембраны (если рация герметичная) и внутренние элементы, если нет.

Или испытания под прессом кружки датут тебе понять сколько атмосфер выдержит рация в гермопакете?
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 30 Сен 2007 22:58:31 #  

Royal_Models
Одно дело давление, которые выдержит корпус, другое- это, которое выдержат мембраны
Тогда вопрос.
Почему же люди в подводной лодке выдерживают давление на глубине порой около 1-го км и даже больше (на исследовательских батискафах)?
Ответ.
Потому что есть прочный корпус, который держит давление и не даёт умереть всему, что находится внутри него.

Итог: ничего с радиостанцией не случится, если она в гермопакете, до тех пор, пока держит гермопакет и корпус. Потом всё - каюк...

Чёрт возьми! Включи же наконец логику и открой учебник физики за 7-й класс!
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 30 Сен 2007 23:36:21 #  

Если бросиьт рацию в марианскую Впадину на глубину 10 км, думаю некоторым герметичным элементам придется несладко - например, кварцу, электролитическим конденсаторам, фильтрам. Ну и естественно, все уплотнение полопается и схему зальет водой.

Но, думаю на доступных обычному аквалангисту, и тем более ныряльщику глубинах (40 метров), вопрос риторический - в хорошем гермочехле ничегос ней не будет. А глубже просто без специальных дыхательных смесей и спецснаряжения человек погрузиться не способен - погибнет.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 30 Сен 2007 23:55:35 #  

гермопакет и корпус - так ведь разные вещи! Причем корпус - частный случай гермопокета в том смысле, что он тоже герметичный, да еще и почный. А разница в том, что разница давлений внутри и снаружи в гермопакете практически отсутствует, а в корпусе огого какая! Поэтому погружения в гермопакете на глубину в километр человек не выдержит, даже если будут соблюдены все остальные условия..
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 01 Окт 2007 00:05:00 #  

Ладно, теоретики, скажите мне просто выдержит ли рация хотя бы 2 атмосферы воздушного давления?
Это будет соответствовать погружению на 10 метровую глубину. А большего пока и не нужно.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 01 Окт 2007 06:24:33 #  

Ладно, теоретики, скажите мне просто выдержит ли рация хотя бы 2 атмосферы воздушного давления?
Это будет соответствовать погружению на 10 метровую глубину. А большего пока и не нужно

Вообще-то это будет соответствовать 20метровому погружению...
Вообще в данной ситуации ещё возникает вопрос о том насколько полотно гермопакет прилегает к радиостанции, т.е какое давление воздуха создасца внутри р.с. когда пакет сядет "в облипочку"
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 01 Окт 2007 11:49:37 #  

Royal_Models

Неужели так сложно самому проверить - привязал на веревочку, опустил на дно пруда - вынул, включил. Мы то так не делали, сам понимаешь - без надобности.
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 01 Окт 2007 13:34:00 #  

Да мне и самому не проблема нырнуть :) А сейчас и разрешение от фирмы получил на испытания.. Просто перед этих хотел спросить, может кто знает.. Зачем просто так рацию ломать, если, вдруг она не держит такого давления.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 01 Окт 2007 13:45:15 #  

Чему там не держать то? Железяка.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 01 Окт 2007 13:58:28 #  

Royal_Models
Какой у вас тип гермоукупорки? Мягкий, облегающий пакет - это одно дело, полужесткий каркасный кофр с распределением давления - другое, а жёсткий недеформируемый бокс - третье.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 280

Дата: 01 Окт 2007 14:05:11 #  

Да даже в мягком пакете (только обязательно в ГЕРМЕТИЧНОМ), рации от давления на таких не значительных глубинах ничего не будет.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 01 Окт 2007 14:36:08 #  

twister
Не путайте физические понятия. Герметичность - это свойство укупорки, характеризующее степень её устойчивости к проникновению воды, а Royal_Models интересует совсем другое, а именно гидростатическое давление.
рации от давления на таких не значительных глубинах ничего не будет.
Дудки. Например, может ЖКИ лопнуть, верхняя и нижняя крышки могут немного вдавиться. Поэтому именно конструкция гермоукупорки имеет решающее значение.
А уж негерметичная водонепроницаемая укупорка для электронной аппаратуры общего применения - это просто нонсенс, такой, извините, аквапак и даром никому не нужен. ))
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 280

Дата: 01 Окт 2007 14:59:53 #  

Top Secret
Так какое там будет гидростатическое давление внутри герметичного пакета?
Что на таких глубинах (10-20 м) его так сильно обожмет вокруг рации, что ЖКИ лопнет или крышки вдавятся?
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 01 Окт 2007 15:06:58 #  

Да можно наддуть упаковку перед погружением, создав избыточное давление - оно будет уравновешено и внутри рации вследствие ее неполной герметичности. И при погружении давления уравняются - ну так же все ныряльщиик делают - выравнивают давления снаружи и внутри тела. Если уж человеку ништяк, то рации железной и подавно ничегошеньки не будет.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 01 Окт 2007 15:24:11 #  

twister
Если пренебречь демпфирующими свойствами пакета, то есть допустить, что он идеально тонкий, мягкий, податливый и облегающий, то давление воды на прибор будет возрастать на 1 кг/кв.см на каждые 10 м погружения, плюс атмосферное давление (1 кг/кв.см). Возмите калькулятор и подсчитайте.
Если же в качестве укупорки использовать не простой пакет, а нечто более жёсткое, то давление воды будет воздействовать уже не на прибор, а на каркас и поверхности этой укупорки.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 280

Дата: 01 Окт 2007 15:25:18 #  

Человек выживает там, где дохнут железяки ;).

А так действительно. стращного ничего не будет для рации... тем более для Vector 44 pro/
Давление 2 атм - это вообще не серьёзно ... для неё .
Royal_Models
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 01 Окт 2007 17:10:23 #  

Если в деталях есть какие-то герметичные полости, то из-за разницы давлений на мембраны или на корпуса этих деталей будет оказываться это давление. По тойже причине мы, когда ныряем "продуваем уши" - выравниваем давление в среднем ухе в соответствии с окружающим давлением, иначе можем получить разрыв барабанной перепонки. Тоже самое в рации, если например микрофон, имеющий мембрану будет герметичным, то давлением эту мембрану может растянуть и испортить.. Конечно, я не специалист по технике :) поэтому и спрашиваю.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 01 Окт 2007 18:08:52 #  

Ну кроме микрофона, мне тоже ничего на ум и не приходит, чтобы там могло растянуться. да и вряд ли он настолько герметичен, чтобы лопнуть - скорее, выровняет давление сам, через щели в корпусе.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 322

Дата: 01 Окт 2007 23:09:56 #  

Да можно наддуть упаковку перед погружением, создав избыточное давление - уменьшение давления на рацию-то от этого не произойдет!! С точки зрения герметического корпуса - да, он будет меньше деформироваться, не так плотно облегать внутренний объект. Уменьшится разность давлений, путем увеличения давления внутри...
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 02 Окт 2007 11:04:19 #  

metrolog

А какая разница какое давление действует на полый предмет, когда оно внутри и снаружи одинаково!!!! Ничего ж не деформируется, а сжимаемостью стенок корпуса - можно пренебречь, при таких скромных давлениях (вот если бы обсуждались тысячи атмосфер, другое дело!)
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 280

Дата: 02 Окт 2007 11:41:40 #  

Всё... пора рации в мешок и топить как котят.
Должны безболезненно перенести.
Скорее пакет воду пропустит, чем они от давления испортятся.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 02 Окт 2007 14:42:02 #  

Однажды я видел фильм про Кусто, там показывали, что происходит с шариками для пинг-понга, когда их погружают в воду. Сначала на них появляются вмятины, потом шарики перестают всплывать, затем сплющиваются, наконец, утрачивают герметичность и медленно опускаются на дно.
Например, станция Alan48Ex, которая имеет габариты 150х45х175 мм, на глубине 2 м будет испытывать давление воды 163 кг, плюс атмосферное давление 818 кг. Итого, без малого тонна.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.