LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 64,
участников - 5 [ Libertin, R1AIT, andrew50, Cascade, Ware]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Питание китайских портативок - самое слабое их место
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 17 Мар 2008 17:52:23 #  

Сейчас много разных т.н. Китаенвудов - по-сути, весьма неплохих портативок за вполне гуманные деньги.
Но у всех у них один - решающий, на мой взгляд, недостаток - специфичность аккумуляторов.
Кейсов под стандартные АА или ААА ни для одного из них что-то не видно. Или я не прав?
Получается, что любой китаетвуд проживёт не больше 2...4 лет - потом просто сдохнет его аккум, а такого же на замену, сторее всего не будет - историю про брендовую VX-1? думаю, помнят все.
Давайте соберём постепенно в эту ветку все решения на означенную тему.
Telemen
Участник
Offline1.0
с мар 2008
Сообщений: 132

Дата: 17 Мар 2008 20:32:45 #  

2-4 года???? Для такой техники и за такие деньги это просто вечность!!!
Реклама
Google
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 17 Мар 2008 20:35:10 #  

шипокрыл
Да тут только одно решение в подавляющем большинстве случаев - молиться и еще раз молиться.
Можно еще рассмотреть вариант кустарных сборок питания подогнанных всеразличными способами к шасси, но это за вариант не считается.
А если откровенно, то я тут вообще проблемы не вижу, для работы эти станции непригодны, да и не проживут их АКБ 2...4 лет (это Вы ИМХО хватили трохи, ну очень льстите качеству этих АКБ), а для любительства за эти деньги побаловались годик, пусть даже второй да и пора менять игрушку. Китайцы молитвами наших барыг еще не скоро с этого рынка уберутся со своим FS, так что предложение не скоро иссякнет.
Напомню, что это мое личное и редакция журнала Мурзилка может иметь диаметрально противоположный вектор мнения на рассматриваемый вопрос за что заслуживает не меньшего уважения, чем любая иная точка зрения.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 17 Мар 2008 20:55:48 #  

Просто перепотрошить АКБ заменив элементы. (не знаю что там за АКБ правда) :) . Аполло тоже имеет сменный АКБ блок, замены которму врядли будет, но цена рации не позволяет расстраиваться по этому поводу. Тут наоборот ждешь пока гавкнется шоб внутрь залезть.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 17 Мар 2008 21:49:59 #  

Alphacom
для работы эти станции непригодны, да и не проживут их АКБ 2...4
Не знаю, может у нас на фирме очень аккуратные бойцы охраны, но только они работают с разными Кянвудями уже 3 (три) года. Из 12 единиц вышло из строя только 2: первая вывалилась из кармана и упала в лестничный пролёт на бетон (разбилась вдразг), вторую замочили при невыясненных причинах (когда брали на рыбалку). АКБ пока держат.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 17 Мар 2008 22:17:30 #  

Telemen
Alphacom
Ну, не знаю, может быть вы и правы на счёт "китайского качества", но опыт пока говорит обратное - эти самые "китаенвуды" работают годами (ну никак не меньше 2...3 - раньше их просто не было), если их не ронять со второго этажа на бетон или не топить во включённом состоянии (в выключенном в пресной воде - прощают, и после просушки работают).
А вот несовместимость аккумуляторов несколько напрягает.
Я не сомневаюсь, что нынешние китаенвуды могут прослужить много лет - они простЫ, собраны из обычных и в наше время очень долговечных комплектующих, механически довольно-таки прочны.
А вот возможность приобрести новый аккумулятор к такому китаенвуду года через три, вызывает большие сомнения.
Но ведь возможны варианты? Вот для "мобилизации коллективного разума" в этом направлении тема и создана.

Особая просьба ко всем - не устраивать тут лекций и, тем более разборок на тему - "мыльницы дерьмо", или "китай рулит" - тема не про это, китаенвуды принимаются как данность, и сами по себе в данной теме не обсуждаются!
Сразу предупреждаю - при подобных попытках буду аппелировать к модераторам - флуд надоел, обсуждаем технику.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 17 Мар 2008 22:22:01 #  

Alphacom

Можно еще рассмотреть вариант кустарных сборок питания подогнанных всеразличными способами к шасси, но это за вариант не считается.

Почему же "не считается"?
Как раз очень интересно - если, к примеру, к какой-то модели китаенвуда можно "малой кровью" приспособить распространённую батарею от сотового - это очень жизненный вариант, можно сказать - то что надо. Или, ещё лучше - батарейный кейс.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 17 Мар 2008 22:34:38 #  

Моему ТК-К4ат сейчас 2 года. Аккумулятор живчик пока ещё.
Казалось бы старая станция, снятая с производства, однако... Недавно увидел для неё новый Li-ion аккумулятор с ёмкостью 1500мА/ч.
А вообще обе игрушки своё почти отслужили, при чём раньше, чем сломались. =)
Один займёт место на попугае на даче, а аккум от неё станет запасным для второго. Для походов за грибаме самое оно игрушка.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 17 Мар 2008 22:45:26 #  

Dart
перепотрошить литий хоть в каком его виде не представляется возможным для обычного юзера, а мода сейчас именно литиевая идет.

Top Secret
а фиг его знает, на зорьке поставок пока не прогрессировала болезнь с названием "давайте отрежем процессору ногу" можели были довольно приличного качества, а 3 года, это аккурат самая заря. Сейчас такое качество если и появляется, то с высочайшей же скоростью и тает 450 как я понимаю тому пример. Ударопрочность же подобного оборудования всегда считалась по формуле "как повезет".

шипокрыл
но опыт пока говорит обратное
у каждого свой опыт, у меня он отрицательный, будет желание поделюсь

эти самые "китаенвуды" работают годами
работают, я и спорить не буду, только все зависит от того у кого что работает и в каких условиях. Но тут дело не только в том как оно работает, но и в том как оно обслуживается, если Вы подняли данную тему, то тогда Вы видимо понимаете о чем я говорю, а для не очень понимающих поясню - обслуживание, это в первую очередь ремонтопригодность, а у рассматриваемых станций она низка и малоэффективна, зип и аксессуары наблюдаются к данным станциям в очень ограниченном ассортименте (о чем собственно и спич) и поставляются неизвестно кем по неизвестно какому графику, если вообще поставляются.

Я не сомневаюсь, что нынешние китаенвуды могут прослужить много лет - они простЫ, собраны из обычных и в наше время очень долговечных комплектующих, механически довольно-таки прочны.
Я не знаю что и с чем Вы сравниваете у меня совершенно иная практика и статистика.

Сразу предупреждаю - при подобных попытках буду аппелировать к модераторам - флуд надоел, обсуждаем технику.
Конечно апеллируйте, Ваше право. Только перед подачей апелляций изучите внимательно семантику слова "флуд". Хотя, что-то мне подсказывает, что ни кто не будет разбираться в том что мы в этой песочнице понимаем под флудом в контексте диалога.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 17 Мар 2008 22:53:59 #  

Alphacom
Вы никак не можете удержаться от пропаганды, даже после специальной просьбы
За напоминание про литий - спасибо, но впредь, очень прошу - не надо лекций и дискуссий, выходящих за рамки темы.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 17 Мар 2008 22:56:33 #  

Спаяйте несколько технологических аккумуляторов в батарею, и залейте все это в форме жидкой эпоксидкой. Если постараться, можно попытаться сформировать на такой сборке элементы крепления как у штатного аккумуляторного блока.
ВЕТЕР
Участник
Offline1.9
с фев 2008
Сообщений: 96

Дата: 17 Мар 2008 23:40:21 #  

как вариант - элементы крепления использовать от старой батареи. остальное как Soman прописал
Crab
Участник
Offline1.4
с янв 2008
Москва
Сообщений: 62

Дата: 18 Мар 2008 00:32:00 #  

Ну, и не последнее значение имеет обращение с аккумуляторами. Пример простой: почти года два назад в нам конторе купили Векторы 44. Каждому нуждающемуся персонально, т.е. у каждого аппарат свой, не меняемся. Я эксплуатировал свою рацию в циклах "полный заряд" - "полный разряд". Другие - как захочется. Охрана, те просто почем зря их держали в зарядных стаканах. Результат на сегодня: акк у моей станции по сей день держит заряд как новый (дней 7-10, включена рация 8-9 часов в день, обмен довольно интенсивный). Остальные... у некоторых уже развалюхи..., акка хватает дня на 2-3.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 18 Мар 2008 00:42:30 #  

шипокрыл
не знаю где Вы нашли пропаганду, ну да не моЁ дело искать в своих словах того чего в них нет. Лекций читать по определению не могу, образование немного в другой области. Тем паче что все в рамках темы, но спорить не буду, удаляюсь "с концами", дабы не смущать "сон разума". Вы в этой ветке командир, командуйте... был бы смысл, остальное да прибудет
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 18 Мар 2008 01:20:06 #  

Crab
Вы правы, и ситуация тут не простая.
Если рации с литиевыми (LiPo) аккумуляторами еще так-сяк должны контролировать процесс заряда (хотя бы во избежание пожара), и в сочетании с бОльшей неприхотливостью литиевого аккума к зарядно-разрядному режиму, это обеспечивает их (аккумуляторов) нормальную эксплуатацию, то с NiMH дело обстоит гораздо хуже - они, вообще говоря, нуждаются в "умной" зарядке, как минимум, чего в случае китаенвуда не может быть по очень простой причине - "умная" зарядка для NiMH, даже из недорогих, пока стОит столько же, сколько и сам китаенвуд. Так что в комплекте к рациям идет устройство, которым можно только быстро привести аккумуляторы в негодность.
Исключение составляют только "медленные" ЗУ, дающие такой ток, под которым аккум можно держать неограниченно долго (~0,1С), но... тогда аккумы будут систематически недозаряжаться - мало кто станет ждать положенные 12...14 часов, что тоже не продлит им жизни :(

Поэтому "срок жизни" аккумов китаенвуда я оцениваю в 2...4 года в самом лучшем случае.
Сама-то рация и через 4 года будет ещё вполне живой, и пригодной для использования (алюминиевые электролиты, даже самые дешёвые, сейчас живут лет 10 - это и определяет время жизни дешёвой техники).

Отсюда и тема - чем заменять "первый" аккумулятор?

Alphacom
Вы в этой ветке командир, командуйте...
Спасибо, я Вам чрезвычайно признателен.
Orohelque
Участник
Offline1.0
с мая 2006
Пермь
Сообщений: 25

Дата: 18 Мар 2008 06:09:43 #  

Стандартные кейсы под АА есть для китайских портативок Wouxun. Может, и для чего другого подойдут. http://cgi.ebay.com/WOUXUN-AA-battery-case-for-KG-669-KG-689-Plus-radio_W0QQitemZ140210585639QQihZ004QQcategoryZ48703QQtcZphotoQQcmdZViewItem Только, как я понимаю, Wouxun в Россию не завозился.
Sergey4565
Участник
Offline4.7
с сен 2007
Москва
Сообщений: 606

Дата: 18 Мар 2008 11:13:40 #  

Можно и литийные АКБ перебирать, скорее всего китайцы не стали изобретать велосипед за такие деньги и напихали туда стандартные банки от какого либо выпускаемого до этого серийно аппарата, например от сотового, микросхема защиты от перезаряда сама по себе не сдохнет долго.
На собственном опыте переделал акик от КПК, он там специфический, с проводком до платы, банка оказалась формата как в телефоне (3.7В, 700мА*ч), микросхему выпотрошил из старого, всё работает.
Crab
Участник
Offline1.4
с янв 2008
Москва
Сообщений: 62

Дата: 18 Мар 2008 13:56:00 · Поправил: Crab #  

Собссно, у купленного пару недель назад Китаенвуда 3178 (как и у 450) литиево-ионный акк и умный-преумный зарядный стакан. Узкоглазые братья тоже не стоят на месте
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1749

Дата: 18 Мар 2008 20:10:50 #  

Я что-то никак не врублюсь: покупать дешёвую станцию и переживать, что через несколько лет у неё сдохнет АКБ, а нового не достать?.. )) Такая формулировка проблемы является верхом крахоборства, равносильного останавливанию на ночь игрушечных ходиков с кукушкой с целью меньшего изнашивания механизма ))
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 18 Мар 2008 21:11:04 #  

Вообще действительно, полностью соглашусь с Top Secret:
Я что-то никак не врублюсь: покупать дешёвую станцию и переживать, что через несколько лет у неё сдохнет АКБ, а нового не достать?..
Люди (и я в том числе) покупают ноутбуки, которые стоят в десятки раз дороже и ничего, особо не беспокоятся о том, что аккумулятор через несколько лет найти будет крайне сложно.
Например моему буку сейчас 4 года, аккумулятор держит уже не 5 часов 20 минут как прежде, а всего около 2-х часов. Т.е. потеря ёмкости уже более 50-ти процентов на лицо. Цена на тот момент на него была 32 тыщи рубликов (т.е. 20 китаёзов) и по идее я должен огорчиться до того, что пошёл бы в хозтовары за верёвкой и мылом. =)
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 18 Мар 2008 21:42:25 #  

Я что-то никак не врублюсь: покупать дешёвую станцию и переживать, что через несколько лет у неё сдохнет АКБ, а нового не достать?.. )) Такая формулировка проблемы является верхом крахоборства, равносильного останавливанию на ночь игрушечных ходиков с кукушкой с целью меньшего изнашивания механизма ))
Подерживаю. А что тут не врубаться? ИМХО стОит делать поправку, что такие станции берут из соображений.. дешевизны.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 18 Мар 2008 23:08:24 #  

Крохоборство? Что ж, может и крохоборство.
Но во-первых досадно как-то выбрасывать вполне пригодную для дела рацию только из-за того, что сдох её оригинальный аккум, а во-вторых... мне знакомы хорошие люди, которые просто не могут вот так выбрасывать по рации, даже такой дешёвой каждые два-три года... живут, знаете ли на очень небольшие пенсии, да огороды... а интерес к радио пока сохранился... две-три тысячи выделяются из бюджета в глубинке (где-нибудь в Тверской, или Вологодской...) очень непросто - это ведь у некоторых - целая пенсия. :(
Некоторые десятилетиями терзают Пальмы да Маяки не из любви к винтажу, знаете ли...
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 19 Мар 2008 00:00:00 · Поправил: candid #  

Сравните
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/IMG/2186/vx-2r_11_f.jpg
и
http://i010.radikal.ru/0803/d2/4757ba5b6030.jpg

когда у меня в старом покете сдох акку, просто подобрал подходящий от Сименса, перепаял контроллер заряда и все работает как и раньше.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 19 Мар 2008 00:07:44 #  

Замечательно. Это к чему подходит?
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 186

Дата: 19 Мар 2008 00:10:04 #  

VX-2r VX-3r
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 19 Мар 2008 00:46:13 #  

А... ну это мы проходили...
Для поиска подобных вариантов я и замутил эту тему
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 128

Дата: 19 Мар 2008 01:29:52 · Поправил: QTX #  

шипокрыл
разделяю Ваше беспокойство и не согласен с теми, кто считает, что срок службы портативки составляет года 2-4. Это получается, что и ноутбук надо выбросить, пусть он и вполне работоспособный, а у него всего-навсего "убита" батарея??
И в самом деле, те радиостанции, которые комплектовались Ni-Cd или Ni-Mh аккумуляторами могли служить годами после переборки последних, как мой Standard C-116. А что делать теперь, когда почти во всех аккумах используется литий?
У меня самого Puxing, которым я вполне доволен. Так вот, рано или поздно и его аккумулятору придёт конец. (Только не надо пророчить, что скорее "умрёт" радиостанция.)
В одном из топиков увидел фотографии аккумуляторов от Motorola 388 и понял, что это именно то, что мне и нужно для замены штатных китайских батарей. Так что я для себя этот вопрос решил.
В крайнем случае, попытаюсь заменить аккумулятор на аналогичного типоразмера и напряжения (7,2 V), вставив его вместе со встроенным контроллером в отсек вместо старого.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 19 Мар 2008 17:10:44 · Поправил: Alphacom #  

заранее извиняюсь за оффтоп
WRX
изобличающие ссылки мой дорогой друг, ссылки и комментарии к ним в студию, и пожалуйста не сюда, а модераторам, студия именно там, а то видимо кроме как у Вас ни у кого руки не доходят.
и впечатление такое тоже создалось не вчера. И впечатлениями аккурат тоже с ними можете поделиться, сильно подозреваю, что Ваши впечатления о моей персоне ни к теме этой ветки, ни к этому форуму никакого отношения не имеют.

И думаю, не у меня одного.
За себя, за себя говорите, остальные по сей день справлялись своими собственными словами.

И небольшой совет, прежде чем самовыражаться в такой форме, почитайте для начала правила к форуму который Вы так "давно и видимо очень внимательно "читаете", а потом к модераторам с Вашими жалобами и чаяньями, пусть они решают, кому тут инфо-пространство сотрясать и в какой форме.
SShura
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Алкорайдер
Сообщений: 57

Дата: 19 Мар 2008 17:24:46 #  

А в чем проблема - запасные аккумы продают и вряд ли перестанут - больно много китайцев на рынке. И года через 2 запасной аккум станет весьма ходовым товаром! Я вот щас подумываю себе как раз про запас прикупить....
ДмитрийЛ
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Сообщений: 56

Дата: 19 Мар 2008 18:30:58 #  

Лучше все-таки потом - литий-ионные аккумуляторы начинают стареть с момента выпуска. Тоже согласен что вряд ли перестанут продавать, т.к. будет спрос, будет и предложение.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.