LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 39,
участников - 4 [ FIVE, LO328, kovcheg, tolstiy]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Защита стационарных сибишек от грозы и статики
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1065

Дата: 22 Июл 2008 22:29:25 · Поправил: юра1 #  

Друзья может у кого есть какие наработки или мысли по поводу защиты стационарных сибишек от грозовых разрядов и статики.
На днях прошли сильные грозы,итог:
1 в алинке DR-135 вылетел выходной полевик,защитный smd резистор,несколько емкостей в передатчике.
2 в мегаджете 600 вылетел приемник (встечно-паралельные диоды,разделительный конденсатор,увч)
3 в мегаджете 600 вылетел приемник (S метр горит полностью, приема нет) дальше пока не разбирался.
4 в бп алинко dm-330mvu вылетели полевики 2sk0643.
В первом случае антенна 5/8 с катушкой заземленной по постоянному току,рст и бп тоже заземлены!
Во втором случае антенна 1/4 корпус рст заземлен
В третьем и четвертом слечае ничего не заземлено
Есть несколько задумок как с этим бороться:
1 поставить катушку индуктивности в рст с антенного разъема на корпус.
2 искать малогабаритные грозоразрядники и ставить с антенного разъема на корпус.
3 поставить 1/4 короткозамкнутый шлейф из кабеля.
SanSanich
Участник
Offline1.1
с мая 2008
Петушки Владимирская обл 3V-1198;RA3VMK
Сообщений: 418

Дата: 22 Июл 2008 23:02:37 · Поправил: SanSanich #  

юра1 а Вы знаете сколько напряжения и ток выдаёть молния?(напряжение можно приблизительно ''узнать'' как произведение пробоя(для воздуха)на растояние,поверте получается милионы вольт и мегаватты энергии за милионые доли секунды!Так вот,если в Вашу антенну долбанула молния-заказывайте гробик для антенны и станции,другое дело если по сети 220.Схем множество,но лучшее,что я считаю-рацию обесточь и спи спокойно.
Я во время грозы не пользуюсь сибихой всегда антенну выкл ючаю.
По поводу 1/4 шлеифа-он Вас спасёт только от статики,а от удара молнии нет.
Реклама
Google
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1065

Дата: 22 Июл 2008 23:14:29 #  

SanSanich
Спасибо за ответ я наверно неправильно выразился прямых попаданий молний не было метров 200-1000 от антенн. От прямого попадания ничего не спасает ПРОВЕРЕНО.
SanSanich
Участник
Offline1.1
с мая 2008
Петушки Владимирская обл 3V-1198;RA3VMK
Сообщений: 418

Дата: 22 Июл 2008 23:26:36 #  

Ну не знаю,у моего дятьки в квартире на 220 стоит дроссель на фазе размерами как транс ватт на 150,из курсафизики становиться понятно зачем,я предлагая фильтр на кольце 2 проводами(фаза и ноль)плюс кондесаторами.
FIR
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Уфа
Сообщений: 134

Дата: 23 Июл 2008 06:48:37 #  

Насчет 5/8 скорее всего плохое гальваническое соединение с землей, т.е. не должна она собирать статику, а вот 1/4 защитить нужно! Поставьте сопротивление порядка 20 кОМ на антенне и все дела.
dromanoff
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Московская обл. Реутово
Сообщений: 882

Дата: 23 Июл 2008 08:39:17 · Поправил: dromanoff #  

юра1

Лично я борюсь с этим следующим способом:

Мачта у меня отнесена на 15 метров от дома. Заземление там -же. Поработал, свернул кабель в бухту и заземлил. Надежнее этого метода не знаю ничего.
Раньше в земле от мачты до дома в кабель - канале был проложен фидер, который механически после работы разъеденялся и землился, но потом я и от этого отказался.
Причины:
Первое - потери при стыковке
Второе - при прямом попадании молния "придет" и по разъедененному фидеру.

Поэтому сейчас работаю именно так как описал выше. Если не хотите полностью сворачиваться, то хотя бы отключайтесь от фидера после работы.
А так есть разрядники от даймонда, вроде как от статики должно спасать, но сам я их не применял. Последние пару лет отработал правило - фидер только целым куском.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Июл 2008 09:18:02 #  

юра1
2 искать малогабаритные грозоразрядники и ставить с антенного разъема на корпус. надо ставить специальные разрядники типа OPEK LP-350, и обязательно хорошую землю. Еще посмотрите на ОБЩЕМ ФОРУМЕ там прописаны некоторые тонкости
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1065

Дата: 23 Июл 2008 20:53:08 #  

KSVnn
спасибо за совет
нашел у себя грозоразрядник epcos A81-A350X 350вольт 20кА
поставлю его и паралельно резистор 10к попробую, померял разрядник MFJ-259 ксв бесконечность от 1-174 мГц.
радиостанции во время грозы выключать не могу т.к они работают в аварийной службе города.
ну и заземление.заземление,заземление......
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Июл 2008 22:06:17 #  

юра1
нашел у себя грозоразрядник epcos A81-A350X 350вольт 20кА только как временная мера. Мы с них начинали, но в итоге пришли к коаксиальным. Если мощность не превышает 20 Вт, надо у телефонистов взять разрядники на 230 В. Радиостанции ставим в боксы и антенный кабель вводим через разрядник.
Если возможно, на время грозы надо переходить на резервное питание от аккумулятора, отключив от сети.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 23 Июл 2008 23:31:54 · Поправил: valevy #  

В этих OPEK LP-350 такой-же epcos на массу и стоит,только на 250 вольт.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 24 Июл 2008 01:01:59 #  

valevy
В этих OPEK LP-350 такой-же epcos абсолютная правда. Но работает намного эффективнее.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 24 Июл 2008 02:14:41 · Поправил: valevy #  

Собственно такой-же разрядник и в саму станцию впаять будет не лишним,номинальчик по напряжению только взять поменьше,вольт эдак на 100.
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 1065

Дата: 24 Июл 2008 04:04:18 #  

если я все правильно посчитал то 100 вольтовый разрядник может сработать при 200 ватах мощности 50 омной нагрузке, в принципе в 10 ватные сибишки можно впаивать смело, да и конденсаторы во входных цепях расчитаны на 200 вольт.
osman
Участник
Offline2.4
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 24 Июл 2008 10:00:30 #  

dromanoff
А после работы, от трансивера отключаете кабель?
Если так часто делать не приведет ли к расшатывыанию разьема в самом трансивере?
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 24 Июл 2008 11:08:32 #  

Качество не очень, но вроде понятно

Увеличить
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 24 Июл 2008 14:40:32 #  

если я все правильно посчитал то 100 вольтовый разрядник может сработать при 200 ватах мощности 50 омной нагрузке, в принципе в 10 ватные сибишки можно впаивать смело, да и конденсаторы во входных цепях расчитаны на 200 вольт.
Ну да ,собственно тогда надо просто покупать самый низковольтный разрядник (то-ли 60,то-ли70в),и внутри самой станции прямо с антенного разъёма на массу и паять,естественно только в качестве дополнительной защиты. Кстати недешёвые они однако,всё-таки ближе к 100р за шт.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 24 Июл 2008 18:01:12 #  

valevy
покупать самый низковольтный разрядник (то-ли 60,то-ли70в) самый самый 75В, но я не смог их приобрести (все говорять бери 1000), а 90В уже можно приобрести. Однако внутрь станции ставить не советую, нельзя внутрь пускать высокие вольты, они очень любят пожечь соседние дорожки. Мы это тоже узнали на "собственной шкуре", сейчас вся защита вынесена в виде отдельных узлов.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1434

Дата: 01 Янв 2012 11:33:18 · Поправил: ПАлексей (01 Янв 2012 11:39:59) #  

Подскажите, пожалуйста, я правильно понял, что грозоразрядник такого типа http://www.ebay.com/itm/120796346407?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 подключается непосредственно к антенному разъёму станции? (Естественно с последующим заземлением).
Ars longa
Участник
Offline1.6
с дек 2010
Москва
Сообщений: 51

Дата: 01 Янв 2012 12:36:09 · Поправил: Ars longa (02 Янв 2012 11:18:37) #  

Не мудрствуя лукаво, можно просто взять небольшое ферритовое кольцо, намотать на него 4-5 витков толстого медного провода в изоляции и подпаять между центральной жилой и оплеткой кабеля, в том месте, где кабель подпаян к антенне. Соответственно оплетка кабеля должна быть соединена с металлической мачтой антенны и заземлена. Безотказный способ - проверено многократно, сам жил много лет в центре города в достаточно высoком доме, на юге нашей огромной страны, где грозы и сухие ветра довольно частое явление. Сам дроссель не вносит ни каких изменений в настройку антенны и ни как не портит ни КСВ ни передачу, в тоже время отлично защищая от статики, разрядов, импульсных и низкочастотных помех. Добавлю, что использовал на CB и VHF диапазонах.
Юра1 ошибся в 1-м и 2-м случае - корпус радиостанции нельзя заземлять, только антенны (у тебя сопротивление оплетки кабеля меньше чем контура заземления по этому рации пострадали).
RK9UEE
Участник
Offline2.4
с окт 2005
Юрга Кемеровская
Сообщений: 228

Дата: 01 Янв 2012 16:32:07 #  

3 поставить 1/4 короткозамкнутый шлейф из кабеля.

Я применяю именно этот способ. За двадцать лет стояния антенны ни разу ничего не вылетало. заземлена мачта на металлоконструкции жб дома. А до этого только успевал менять входные транзисторы.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1434

Дата: 02 Янв 2012 10:40:14 #  

Ars longa
RK9UEE
Спрасибо за советы, но вопрос задан конкретно: как правильно подключить вышеназванный разрядник?
zemlecop
Участник
Offline1.9
с авг 2010
Москва
Сообщений: 178

Дата: 02 Янв 2012 11:11:13 #  

ПАлексей, от вышеназванного разрядника толку ноль целых, ноль десятых. Даже есть один существенный недостаток в его применении - он не позволяет прогонять по кабелю мощность более 100 ватт ибо начинает давать утечку на корпус. Если хотите можете конечно поставить 1 у рации и 1 у антенны и посмотреть что будет. Но вот все же вариант с дросселем значительно лучше - тогда потенциал по постоянному напряжению между центральной жилой и оплеткой всегда будет равен нулю, при хорошем заземлении мачты.
Вариант RK9UEE тоже хорош - достаточно, на определеном расстоянии от антенны, врезать в кабель тройник с 3-мя розетками SO-239 и к одному из гнезд присоединить четвертьволновый кусок короткозамкнутого на конце кабеля. Отличный вариант для узкополосных антенн.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1434

Дата: 02 Янв 2012 11:27:35 #  

Ars longa
Не мудрствуя лукаво, можно просто взять небольшое ферритовое кольцо
Какого примерно размера? zemlecop
Вариант RK9UEE тоже хорош - достаточно, на определеном расстоянии от антенны, врезать в кабель тройникНа каком рассоянии от антенны лучше всего это сделать?
Ars longa
Участник
Offline1.6
с дек 2010
Москва
Сообщений: 51

Дата: 02 Янв 2012 12:18:42 #  

ПАлексей, я использовал 15-20мм 1000НН. Если антенна заводская и нет возможности встроить дроссель вовнутрь, то можно применить небольшую металлическую коробку с разъемами под антенну и кабель, и расположить дросселек внутри нее.
Куски кабеля врезают, если не ошибаюсь, на расстоянии 1/4 длинны волны ( с учетом коэффициента укорочения) считая от антенны. Но я этим методом не пользовался.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1434

Дата: 02 Янв 2012 12:51:49 #  

Ars longa
Спасибо! А провод для намотки многожильный подойдёт? Примерно какое нужно сечение?
Ars longa
Участник
Offline1.6
с дек 2010
Москва
Сообщений: 51

Дата: 02 Янв 2012 13:02:28 · Поправил: Ars longa (02 Янв 2012 13:04:29) #  

Я наматывал на ферритовое колечко в 1-2 слоя тонкую фторопластовую пленку, а поверх нее наматывал ПЭВ-2 диаметром 1,0 мм. Думаю и любой другой пойдет такого же диаметра или потолще. Можно залить все это термоклеем для механической прочности и влагостойкости.
Аппаратура работала с мощностями 200 ватт, более не пробовал.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1434

Дата: 02 Янв 2012 13:27:59 #  

Ars longa
Понятно. Насчёт короткозамкнутого шлейфа-обязательно его врезать на определённом расстоянии от антенны? На обычной GP от рст Лён он припаян прямо к месту, где кабель снижения припаян к штырю и противовесам.
RK9UEE
Участник
Offline2.4
с окт 2005
Юрга Кемеровская
Сообщений: 228

Дата: 02 Янв 2012 14:40:04 #  

На обычной GP от рст Лён он припаян прямо к месту, где кабель снижения припаян к штырю и противовесам.
Именно так и делать. Прямо параллельно антенне. Только не заьывать про коэффициент укорочения для куска кабеля.
RK9UEE
Участник
Offline2.4
с окт 2005
Юрга Кемеровская
Сообщений: 228

Дата: 02 Янв 2012 14:51:13 #  

У меня так СиБишная антенна защищена. Стоит много лет на крыше пятэтажного дома. Я Вам открою секрет. Она отлично работает и на 145 МГц. Прямо как родная. КСВ и на 27 МГц и на 145 МГц мал. Я и резонансы смотрел по Х1-42. Они там где надо. Может благодаря этому куску кабеля так получилось. Не нарадуюсь.
Сейчас к ней подключен КВ трансивер FT-600. Несмотря на то, что антенна для КВ замкнута, я всех слышу на всех КВ диапазонах, за исключением 1,8 МГц, конечно.Но только на приём, естественно. Может на кабель снижения приём идёт. За счёт её короткозамкнутости минимум шумов.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1434

Дата: 02 Янв 2012 15:28:46 #  

RK9UEE
Только не заьывать про коэффициент укорочения для куска кабеля.
А как узнать, чему равен этот коэффициент? Кабель хочу поставить ещё советской выделки, марку точно не знаю, попробую позже уточнить, диаметр 10 мм, материал внутренней изоляциии-полиэтилен . Не 0,66 случайно? У меня так СиБишная антенна защищена. А какой тип антенны? GP?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.