LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 33,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Аргут - что за зверь?
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 26 Май 2009 04:08:24 #  

Аргут не имеет вообще никакого отношения к КБ Беркут, как собственно и наоборот
Kapral
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 15 Окт 2009 17:03:54 #  

Ну Vector VT-44H да сборка хороша, вроде и зарекомендовала хорошо себя и 8 ват выдавать может, но если сравнивать ее с kitaenwood TH-K4AT пусть и 6 ват, но ее программировать можно и без компа. в процессе так сказать.
Реклама
Google
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 16 Окт 2009 03:36:23 #  

Kapral
Это нормально сравнивать молоток с кувалдой?
Kapral
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 17 Окт 2009 13:42:40 #  

Все зависит от качества продукта.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 19 Окт 2009 12:45:01 #  

Kapral
Все зависит от качества продукта.
глубокомысленно. Действительно забивать гвозди электронным микроскопом лучше, чем телескопом.
Kapral
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 20 Окт 2009 21:11:18 · Поправил: Kapral #  

Все-таки чем же Vector так выигрывает у kitaenwood TH-K4AT?. Если говорить о сборке, то в принципе обе терпимы. Может это стереотип сложившийся к 100% Китайскому Kenwood(у)
RealRadio
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Челябинск
Сообщений: 48

Дата: 20 Окт 2009 22:15:35 #  

Если Вам так интересно кто у кого в чем и насколько выигрывает - возьмите по паре векторов и китаенвудов, да проведите тестирование. Желательно суток двое-трое погонять в тех условиях эксплуатации, в каких, в основном, будут использоваться станции - и сделаете выводы для себя. Во многих фирмах, торгующих радиооборудованием есть услуга тестирования раций - деньги оставляете, станции забираете и тестируете пару-тройку дней. А там как захотите, можно деньги забрать, а можно станции оставить. Сами для себя все решите - сколько людей столько и мнений, тем более, что и качество разных партий станций может сильно отличаться, особенно у китаенвудов. А так потестировали, решили что лучше и из этой же партии докупили нужное количество девайсов. А на форуме можно до бесконечности из пустого в порожнее переливать...
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 21 Окт 2009 02:36:57 #  

Все-таки чем же Vector так выигрывает у kitaenwood TH-K4AT?
да ни чем он не выигрывает и не проигрывает, Вы вопроса не ставите, хотя Вам возможно и чудится, что Вы его задаете. Это станции разных типов и понять кто из них в какой сфере выигрывает, это вопрос на который может ответить только тот кто ставит конкретную задачу перед этим оборудованием. Радиолюбителю будет ближе китаенвуд, рабочему на стройке vector, кто выиграл? Кто круче рабочий на стройке или радиолюбитель? Если говорить про категории этих людей, то в принципе обе терпимы.
Может это стереотип сложившийся к 100% Китайскому kitaenwood(у)
Никакого стереотипа, Vector VT-44H это немного иной kitaenwood сляпаный на соседнем заводе и продающийся в России под маркой Vector. На уровне исполнения и качества эти модели сделаны +- одинаково, а вот задачи решают разные хоть и в одном направлении.
Kapral
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 21 Окт 2009 13:25:35 · Поправил: Kapral #  

Понимаете, я недавно с рациями занимаюсь. В августе Взял с работы и Тестировал 2а Vector в СПб. С метро спортивная до стрелки васильевского острова, было пасмурно. Брал с небольшими помехами 1,2 км. Сейчас решаю чтобы себе взять, и выбираю либо Vector либо kitaenwood. На нашем форуме есть информация про обе рации и достаточно полная. Решил заказать через Интернет и сразу возник вопрос. Вот здесь (bezpomex.ru) одни характеристики, а вот на этом сайте (mag77.ru) теже самые рации, но уже с другими характеристиками, с более большей заявленной мощностью, такая ситуация и с другими моделями. Вопрос в следующем: Если рациях одной модели, то каким образом могут быть разные характеристики, толи здесь идет речь об обмане, или китайцы стали делать рации с военному стандарту MIL-810 но в это мало вериться, либо еще что-то??
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 21 Окт 2009 22:58:59 #  

Kapral
Вы хотите получить достоверную и объективную информацию от людей торгующих поддельной контрафактной продукцией? Вы не слишком много требуете от "специалистов" такого профиля?
Kapral
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 28 Окт 2009 00:57:37 #  

Alphacom.Как можно больше узнать о плюсах той или иной рации.Приобрел я все-таки kitaenwood TH-F5, и сейчас с ним разбираюсь. Правда в том, конечно можно спрашивать и нацеливать себя на лучший продукт, как бы ты не хотел все узнать , но пока не попробуешь, ни повертишь в рука и не пообщаешься, никогда не поймешь, что тебе подходит. Alphacom, ваша фраза (Радиолюбителю будет ближе китаенвуд, рабочему на стройке vector) правильно передает суть использования этих партативок.
Kapral
Участник
Offline1.0
с окт 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 6

Дата: 02 Ноя 2009 14:25:40 #  

Дайте совет, в чем я мог ошибиться? В машине вожу Аргут 44, на крышу поставил выносную антенну OPEK UH-401В, с переходником, длинна провода получилась 4,5 метра. Ни качество приема, ни дальность посылания сигнала не улучшилась.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 02 Ноя 2009 19:15:01 #  

Kapral
либо хреновое соединение станции с антенной, либо антенна не настроена, либо и то и другое. Извините, выяснять настраивается ли она вообще - не досуг. не доверяю я этому хламу, от того им и не интересуюсь.
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 02 Ноя 2009 22:28:55 #  

Anli AW-6 надо было ставить. Вещь!
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 03 Ноя 2009 02:39:30 #  

SerJJ
Вещь ага, вещь, вещь в себе. Идиотская палка, единственное достоинство низкая стоимость, если это можно считать за достоинство при полной неэффективности этого хлама. Чем-то сродни Хастлерам, удовлетворительно работает только в системах связи с уверенным радиопокрытием, полированный гвоздь
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 14 Ноя 2009 08:42:55 #  

Чем же AW-6 похожа на полированый гвоздь и в чем собственно заключается ее "идиотизм"?
Также хотел спросить по недорогим шарманкам с Li-Ion АКБ - все эти станции комплектуются автоматическими зарядными устройствами, ибо по-другому оно собственно никак. Вопрос такого плана - насколько корректно должны/будут/могут работать зарядные устройства, если рацию ставить на них во включенном состоянии? А если станцию деражать включенной и продолжительное время не снимая со стакана? Были у кого-то подобные удачные или неудачные эксперименты?
Суть вопроса в том, что возможно одну из подобных портативных станций будут использовать в качестве базовой и тупо держать постоянно на зарядке в стакане...
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 14 Ноя 2009 12:16:31 #  

SerJJ
Чем же AW-6 похожа на полированый гвоздь и в чем собственно заключается ее "идиотизм"?
всем, в частности ее характеристиками, такими же, что у того самого гвоздя. Идиотизмом я считаю само наличие в природе таких антенн, которые адекватно могу работать только на ближних дистанциях, но на них может работать любой гвоздь. Пока есть лохи, а я их вижу в огромных количествах на смене этих гвоздей, будут и разводящие, по данной причине у этой антенны долгое и счастливое будущее. Одни впаривают, вторые предпочитают сначала приобретать всякий хлам, а потом маяться вопросами как бы им чего "накрутить" в радиостанции чтобы получше работала, и только после - приобретать и настраивать нормальные антенны, считая именно "это" экономией, пусть и дальше этим продолжают заниматься, если в жизни более полезных действий совершать не способны.

насколько корректно должны/будут/могут работать зарядные устройства, если рацию ставить на них во включенном состоянии?
ни на сколько, никогда они корректно не работали и работать не будут, есть желание минимум грохнуть любой тип АКБ максимум за пару месяцев, это самая прямая дорога к достижению цели.

Были у кого-то подобные удачные или неудачные эксперименты?
Удачных не встречалось. Неудачные у многих были. Кто-то поимел желание повторить?

Суть вопроса в том,... будут
Даже если это будет специализированное ЗУ, то это ускоренный гроб для АКБ. А такое использование, это вообще ни в какие рамки. Рано или поздно что-то в этой цепи выйдет из строя, что конкретно - определит время.
Я только понять не могу, неужели не хватает серого на использование эмуляторов АКБ? Или так трудно обеспечить достаточное питание радиостанции от стационарного БП.
Хотя, стиль решения и так указан - тупо держать постоянно на зарядке в стакане...
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 14 Ноя 2009 12:45:21 #  

Не могли бы Вы озвучить эти ужасные характеристики антенны Anli AW-6. А иначе Ваши заявления выглядят голословными. Станции тупо держать в стакане будут потому что будут, это факт на который я не могу и не хочу влиять, но прогноз что будет с обороудованием мне интересен. По поводу зарядки станций лично к уважаемому модератору вопросов более не имею. Буду рад услышать мнения других участников конференции, если есть опыт именно по станциям Аргут - буду рад особенно.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 14 Ноя 2009 13:39:45 #  

SerJJ
Не могли бы Вы озвучить эти ужасные характеристики
Нечего там озвучивать. Нельзя озвучивать то чего нет.

А иначе Ваши заявления выглядят голословными
А я ничего не заявляю, констатирую факт из опыта общения с этими палками, их владельцами и отзывами о использовании, последствиях настройки и замены этих антенн.
Если Вы выбрали такую манеру ведения диалога, то для начала самостоятельно обоснуйте свои слова в реальных цифрах - Anli AW-6 надо было ставить. Вещь! и их неголословность.
Испытания в безэховой камере за Ваш счет и никакой голословности последуют четкие обоснованные заявления.
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 14 Ноя 2009 19:56:16 #  

Даже ржавый и согнутый в бараний рог гвоздь имеет параметры, да ужасные, но они есть. Увидев Ваши категоричные заявления, я подумал что Вы располагаете некими цифрами. Судя по всему - нет. Я тоже. Могу лишь сказать, что КСВ у этих антенн имеет минимум в районе 410МГц, на 433 МГц если использовать - придеться обкусывать полотно. Кстати именно обкусывать проблемно - сталь у полотна толстая и твердая, просто пассатижами фиг обкусишь. Кабель с магнитным основанием мне тоже понравился, диэлектрик вспененный и экран с фольгой - предполагает относительно малые потери.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 14 Ноя 2009 21:42:29 #  

SerJJ
Даже ржавый и согнутый в бараний рог гвоздь имеет параметры
упс, вот уж не думал, что придется дойти до разбора этого барахла. Ну да ладно, если хочется, то можно.

Увидев Ваши категоричные заявления, я подумал что Вы располагаете некими цифрами.
располагаю, а лично для Вас в первый следующий же приезд этой "палки" на установку, настройку или скорее всего на замену, сниму с неЁ график и выложу Вам скрин, это чтоб без голословия. С цифирьками по КСВ, реактивке, реальной рабочей полосе.

А что до информации, то она не только в цифрах содержится, которые иногда, как в нашем случае сложно получить без измерения дорогущими комплексами, но и в эксплуатационных характеристиках познаваемых опытным путем. Результаты этого опыта я Вам уже сообщил, верить им или нет дело всяко сугубо личное.

Кабель с магнитным основанием мне тоже понравился
ну и хорошо, что понравился, а множеству таксистов сменивших у нас эти антенны на /вырезано самоцензурой/ эти антенны очень нравятся тем, что постоянно срываются с крыши, как при малейшем цеплянии за ветки, так и на больших скоростях. Конечно же можно и тут найти оправдание этому мусору заявив, что нефиг лазать где не след, да гонять на дорогах с превышением скорости, одно непонятно почему другим производителям эти оправдания не требуются. У Maxrad и Antenex, обычные кабели без вспенки и дополнительной экранировки, все прекрасно работет на честные 3-5 dBd антенны. Этот хлам отказывается нормально работать даже на вспенке с двойной экранировкой.

Ладно, предлагаю прекратить эти бессмысленные прения, каждый все одно останется при своих грОшах, Вы при совоей двойной экранировке я со своими честными dBd, а то мы уже изрядно выбились за рамки темы. Аргуты дело серьёзное, надо же отдать должное и этому китайскому мусору.
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 14 Ноя 2009 21:53:28 #  

Ну чтож, раз дело дошло хотябы до сравнения антенн с антеннами - то на этом действительно можно пока поставить точку в споре. А то гвоздь..гвоздь :) Аргуты - да дело серьезное и ответственное, причем заметно более, нежели Беркуты... Подкину уважаемым участникам форума вопросец и по ним - кто каким софтом их читает/шьет? Родная софтина, что имела счастье быть скачаной с официального сайта без ввода пароля работать отказывается :)
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 14 Ноя 2009 21:53:50 #  

Кстати именно обкусывать проблемно - сталь у полотна толстая и твердая, просто пассатижами фиг обкусишь.
Ах, да, забыл. Не знаю какие антенные прутки Вы обкусываете кусачками, но вообще-то для этих целей существуют специальные устройства в строительной природе называемые "болторезы", подходит идеально, но правда при условии, что Вы способны заплатить за эти болторезы в среднем около 150 у.е., остально китайское гуано представленное на наших строй рынках не продержится и пары месяцев, губки плющатся об антенную сталь качественных антенн.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 14 Ноя 2009 22:32:18 #  

SerJJ
кто каким софтом их читает/шьет
надобно модельку уточнить по которой вопрос поднят. Хотя, я не думаю, что кто-то из здешних обитателей активно балуется этим мусором вытащенным из помойного ведра в лавке дядюшки Ляо.
Первые два экземпляра этого китенвудоподобного паноптикума, что представлены на сайте "Аргут? Точка - НЕТ", программируются KPG55D, рискну предположить, что и пятый экземпляр тоже, но возможно есть и более продвинутая версия прошивки, странное существо под номером 3 также известное в природе как оптим три пятерки, прошивается кенвудоподобным рестайленым PG568 V1.00 представленном в разделе файлы нашего форума. С остальным мусором пока лично не встречался.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 14 Ноя 2009 22:50:21 #  

SerJJ
Ну чтож, раз дело дошло хотябы до сравнения антенн с антеннами
стойте, стойте, экий Вы прыткий, я не сравнивал антенны, если заметили, я говорил про кабель неких производителей, никаких сравнений антенн я не проводил, про "это", ну, про которое мы тут по Вашему мнению спорим, я его могу сравнивать только с симпатишным полированым гвоздем. =)))
- то на этом действительно можно пока поставить точку в споре
Чего-то Вы наверное перепутали, я с Вами не спорю, предмета нет, Вам, возможно, еще и предстоит сделать для себя какие-то открытия, если хватит сил шоры отринуть, а я для себя уже свои открытия в этом направлении сделал еще 10 лет назад, когда начинал заниматься монтажем и установкой РЭС и АФУ.

А то гвоздь..гвоздь :)
гвоздь и есть, безэховой камеры нет, а уж гвоздей нынче предостаточно. В каждом болоте по десятку куликов.

Аргуты - да дело серьезное и ответственное, причем заметно более, нежели Беркуты...
тут я никак сравнивать не берусь, что лучше отечественный производитель СиБи оборудования или китайский штампованый фуфел в русских буквах. Есть подозрение, что это вообще сравнивать неправомерно. Но по какой-то иррациональной причине мне Беркут ближе, хотя я его в глаза не видел и видимо не увижу, может именно этим наша "близость" так сильна. =)))
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 15 Ноя 2009 11:59:23 #  

Сибишные автомобильные антенны все, разве, что кроме Хастлера с конца замечательно обкусываются кусачками. Вопрос был про прошивку Аргут А-23, есть особый интерес к прошивке именно т.н. родной русифицированной прогой. Думал, может у кого пароль есть для нее.
По поводу сравнения Аргутов и Беркутов - я просто шучу так. Беркуты тоже в руках не деражл ни разу, мне СВ портативки пр-ва ТАИС хватило для появления стойкого отвращения к отечественным поделкам. До сих пор блевать тянет как вспоминаю про это чудо в скрипучем корпусе из говнопластика... В китайском подвале делают намного лучше, чем в матушке России на заводе.
Maxrad и Antenex... Ну чтож попробуем, может даже до сравнительного тестирования руки дойдут.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1988

Дата: 16 Ноя 2009 01:01:25 #  

SerJJ
Сибишные автомобильные антенны все, разве, что кроме Хастлера с конца замечательно обкусываются кусачками
ааа, теперь понял, есть такая фишка, у меня просто голова развернута в сторону проф антенн, их сверху не почикаешь.
Maxrad и Antenex... Ну чтож попробуем
оно правда теперь несколько иначе называется, это я по старой памяти, сейчас это Maxrad = PCTEL, Inc. и Antenex = Laird Technologies
Вопрос был про прошивку Аргут А-23
странно, что у нее появился свой софт, стандартно должна шиться KPG55D
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 16 Ноя 2009 09:35:10 #  

KPG55D - это я так понимаю убожество под MS-DOS.
Optim WT-555 замечательно шьется вполне удобной виндовой KPG87D, а вот Аргуты А-23 не хотят :(
Слил прогу с сайта argut.net - похоже на нормальный софт, виндовая. Но требует пароль. Может у уважаемых участников форума есть оный? Поделитесь плиз.
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 16 Ноя 2009 12:19:32 #  

Разобрались. Для программирования станции пароль не нужен. Просто в моем случае имеет место быть неустойчивая работа т.е. для чтения установок со станции надо пытаться 3-4 раза считать и наступает счастье. Возможно это вызвано использованием самодельного кабеля. Прога вполне вменяемая и удобная. Вопрос снят.
Антиквар
Участник
Offline3.9
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1540

Дата: 16 Ноя 2009 13:00:00 #  

По поводу сравнения Аргутов и Беркутов - я просто шучу так. Беркуты тоже в руках не деражл ни разу, мне СВ портативки пр-ва ТАИС хватило для появления стойкого отвращения к отечественным поделкам.

Это своеобразный закон, например, обычно громче всех смеётся над "Запорожцами" (и сочиняет про них анекдоты) тот, кто никогда на них не ездил. Не спорю, корпуса у "Беркутов" довольно корявые, но начинка у них неплохая. Скажем, 6 Вт на выходе (и 10 Вт при внешнем источнике питания) внушают определённое уважение.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.