LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 19,
участников - 2 [ un7jkb, XOR]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Прочее —› Проблема с псевдо Kenwood TK-K2AT
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 22 Фев 2009 19:46:48 #  

Купил недавно kitaenwood tk-k2at.
Первая рация у меня, поэтому познаний в этой сфере мягко говоря, маловато, из чего следует вопрос - как можно настроить вышеупомянутую рацию на связь с такими аппаратами, как, например, kitaenwood tk-2107 ?
Частоту я выставляю на k2at такую же, как на 2107, а передачи/приема нет. Частота на прием и передачу одинаковая стоит и там и там. На к2ат только видно на экране, что другая рация выходит на связь (нажав на ртт на 2107, на к2ат появляется значок сигнала), но ни приходящего звука, ни передачи с к2ат нету (хотя должна быть).
До этого у ребят были те же проблемы, как у меня, но они сумели перенастроить к2ат. Но, так как было это давно, заново сделать это не смогли, т.к. все уже благополучно забыли что и как делалось.

Подскажите, пожалуйста, в чем может проблема и как её решить?

Переместил, надеюсь, тема теперь в нужном разделе)

antony высказал предположение, что включены тоны. Объясните, плиз что это и как это исправить.
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 22 Фев 2009 21:18:01 · Поправил: FlabeR #  

По инструкции. челом бью, боярин, как я жил до этого-то?!
А если серьёзно, то, грубо говоря, вся инструкция состоит из того, как зарядить батарею и поставить частоту. По поводу тонов там нет инфы, либо я что-то не так читаю. Если есть знания по этому поводу, подскажите, плиз. На клавиатуре присутствуют непонятные мне надписи "dqt, d.hz, rev, sql" - нужно что-то менять из них?
Реклама
Google
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 22 Фев 2009 21:48:05 #  

Если эта рация слишком сложна для Вас - возьмите что-нибудь более легкое для понимания, либо учите матчасть.
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 22 Фев 2009 22:13:41 #  

FlabeR
По поводу (суб)тонов - называются они CTCSS и DCS и были неоднократно расписаны. Самый простой способ проверить выключив шумоподавитель SQL=0 (OFF). В инструкции все расписано
shooter001
Участник
Offline2.0
с янв 2006
Москва
Сообщений: 526

Дата: 22 Фев 2009 22:14:23 #  

Жмем оранжевую кнопку "F", затем кнопку 3, на которой написано "TONE". На экране появляются значения тона. Кнопкой "А" (up) или "В" (DWN) выбираем нужный тон и жмем "EXIT". Нужный тон выставлен. Затем жмем опять оранжевую кнопку "F" и кнопку 2 (t.sq). Режим тонового шумоподовления включен. В канальном режиме не работает.
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 23 Фев 2009 13:45:08 #  

SerJJ если для Вас слишком сложно внятно выразить свои мысли в форме помощи, то совершенно не обязательно выпендриваться своими великими словами типа "по инструкции", можно просто пройти мимо ;)

KSVnn, shooter001, спасибо, пытался провести разные манипуляции с этим всем, но что-то мало эффекта. А есть ли где-нибудь сведения, на каких тонах работает 2107 ?
kmike
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Новосибирск
Сообщений: 236

Дата: 23 Фев 2009 14:57:34 #  

то совершенно не обязательно выпендриваться
И покупать китаенвуд. А то потом ещё последуют чудные открытия, что их надо регистрировать...
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 23 Фев 2009 16:49:08 #  

kmike Искренне сочувствую Вам, если для Вас купить "китаенвуд" это выпендриться.
Себе купил то, что было доступнее, дешевле и, как сказали, больше подходило. Может я чего и не знаю, но, сомневаюсь, что даже такой умнейший человек как Вы, родился с дипломом по радиоинженерии, поэтому завершайте свои крамольные высказывания, если ничего умного сказать не можете.
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Фев 2009 20:57:00 #  

FlabeR
на каких тонах работает 2107 ? два варианта либо прочитать с компьютера, либо найти станцию сканирующую тона например VX-170. А для начала все таки проверьте совпадение частот, выключив шумоподавители (на обоих станциях нажав кнопки MON).
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 23 Фев 2009 21:11:56 #  

KSVnn попробую прочитать с компа.. На обеих станциях нажимал "MON" - обе шипят, ничего не происходит. Сидел сегодня весь день пытался подобрать тона, но ни один не подошёл, прямо-таки странно..
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 23 Фев 2009 21:53:59 #  

FlabeR
ничего странного, Вы можете иметь на мусоре типа 2107 тон которого нет впомине на вашем новоприобретенном мусоре (это мое отношение к данному оборудованию, а не наезд на Вас).
Для стыковки данных аппаратов необходимо иметь кое-какие знания и кое-какое оборудование и все получится через пару тройку дней безумного ломания головы. Или не получится, если голова не осилит нагрузки. Тогда потребуется помощь более квалифицированного юзера или специалиста который родился с дипломом по радиоинженерии.
kmike
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Новосибирск
Сообщений: 236

Дата: 23 Фев 2009 22:11:02 #  

как сказали, больше подходило
Вот он, ключевой момент. Больше подходило тому, кто говорил?

Ещё раз повторю умную мысль - надо было брать лпдшку, мидланд какой-нибудь и не морочить себе голову.

Искренне сочувствую Вам, если для Вас купить "китаенвуд" это выпендриться.
Сочувствуйте, конечно. Ибо докупать к тому, что у меня уже есть ещё и китаенвуд - именно выпендрёж и будет.
_metrolog_
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Санкт-Петербург;UB1ACC exRA1AIG
Сообщений: 82

Дата: 24 Фев 2009 00:03:21 #  

На обеих станциях нажимал "MON" - обе шипят, ничего не происходит. Сидел сегодня весь день пытался подобрать тона, но ни один не подошёл, прямо-таки странно..
Подключайте программатор к Вашему ТК-2107 и компьютеру и смотрите/правьте частоты и ctcss, dcs (последние лучше вообще отключить, хотя бы для проверки)
Определенно проблема там.
надо было брать лпдшку, мидланд какой-нибудь и не морочить себе голову.
+1
Ведь, как известно, чтобы работать на 144-146МГц нужен позывной радиолюбительский. Да и вообще, там на 2м, можно много кому здорово помешать и накликать на себя проблемы...
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 24 Фев 2009 21:50:45 #  

kmike повторяю - пройдите мимо, если вам по теме нечего сказать ;)


_metrolog_, подключим, попробуем.
А по поводу частот - не я выбирал. У 15 человек есть 15 раций типа 2107 (и 2107 и более новые, более старые, но примерно похожие модели), так на кой черт мне покупать на другой частоте, если нужна, работающая на этой?

Alphacom
Тогда потребуется помощь более квалифицированного юзера или специалиста который родился с дипломом по радиоинженерии.
Даже если не получится, то не считаю зазорным спросить того, кто знает и научиться у него, за тем и обратился на этот форум. Только как-то странно видеть, что помочь (даже просто устно, никто никого не просит же самому браться за это) как-то многим из форумчан тяжело, им проще сказать "накупили тут" и прочее. Сомневаюсь, что ограничивает людей профессионализм в области вопроса, на который так они отвечают. А если и так.. Что ж, имхо чистый выпендрёж.

Ладно, спасибо всем, кто помог, дальше буду искать где физически это осуществить.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 24 Фев 2009 23:09:32 #  

FlabeR
уважаемый, время это деньги, Ваш подход не располагает к их трате. Это моЁ субъективное. Всю информацию можно получить в инструкции и обяснениях к ней в сети, не обращаясь сюда с этим вопросом или формулировать его несколько иначе. Это тоже моЁ субъективное. Вот почему = У 15 человек есть 15 раций типа 2107 надо было предварительно вытрясти всю необходимую информацию хотя бы у одного из 15 человек, которые вам ближе, чем любой из форумчан. После, отстроить радиостанции самостоятельно или с помощью тех же людей, а не пытаться заниматься самолечением по фотографии родственника в незнакомом районе неизвестного города. Если Вы и тогда бы не достигли результата, попросить помощи специалиста описав проблемы с которыми Вы столкнулись, дабы исключить его топтание по проделанной Вами работе. А учить Вас с нуля программировать радиостанции, которые Вы только что в руки взяли, да еще и на страницах форума, не представляя какой материально-технической базой и знаниями вопроса Вы располагаете, это можно, но представляется занятием бессмысленным с точки целесообразности траты времени. ВсЁ сказанное усугубляется отношением многих "товарищей" типа меня к "оборудованию" которое "Вы решили" приобрести, к уровеню его работоспособности, а так же работоспособности 2107 и Ваша мотивация к данному шагу.
Не подумайте, что я Вас ставлю на место или занимаюсь нравоучениями. Я просто объясняю (достаточно субъективно) общее отношение к таким пользователям как Вы, которые как горох сыплются на этот форум с подобными вопросами каждый день. У кого-то отрицательная реакция, у кого-то положительная, кто-то пройдет мимо вашего вопроса не задумываясь над тем кто вы такой и что Вам нужно, т.к. кроме ваших вопросов Вы форуму сами ничего не дали и возможно не дадите. У всех свое восприятие. Воспринимайте это как норму. Ведь по большому счету тут никто Вам ничего не должен, как и Вы никому тут ничего не должны. Но если вы пришли с вопросами, то это на Вас накладывает некие обязанности владеть вопросом хотя бы в минимальном объеме. А понимание того что написано в инструкции и есть тот самый минимальный объем знаний без которого вас воспринимают неадекватно. Вся информация непонятная Вам в инструкции разжевана как на этом форуме так и на куче других ресурсов десятки раз, необходимо ее просто поискать и понять - это путь радиолюбителя, а для иных дорога к профильным специалистам, в частности и к тем, что продали Вам обсуждаемый кусок металла в пластике с вкраплениями полупроводников.
Выбирайте, каким путем Вам двигаться и все вопросы разом отпадут.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 24 Фев 2009 23:33:27 · Поправил: шипокрыл #  

Ах, как "многа букф"! и всё только для того, чтобы внушить всем читающим, что не надо покупать "всякий мусор", а надо бежать исключительно за крррутеёшим бррррендом к Alphacom'у! ;)
И никак иначе!

ЗЫ оговорочка "по Фрейду" ...это деньги, Ваш подход не располагает к их трате - ИМХО, в этом-то всё и дело... прилавок, блин.
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 24 Фев 2009 23:45:13 #  

Alphacom
надо было предварительно вытрясти всю необходимую информацию

Вы не поверите, наверное, но именно первым, к кому я обратился и были люди, у которых уже есть опыт использования раций. В связи с тем, что опыт именно использования, а не ремонта/настройки, справится не смогли, имея в руках инструкцию (инструкция немного отличается от той, на которую тут выше представлена ссылка, хотя бы тем, что она на английском). Поэтому хором читали мануал этот и пытались настроить. Понятно, что проблема в подстройке, понятно на каких кнопках зациклена эта подстройка, но непонятно что именно ставить, так как опытным путем не получилось найти.
которое "Вы решили" приобрести
Вы знаете, я подумывал над тем, чтобы поспрашивать здесь же - что лучше взять (предварительно прочел то, что нашёл по обеим этим рациям и отзывы были, в принципе, положительные). Но, опять же, представляя себе что тут могут ответить "очень сильно умные" пользователи, делать этого не стал, выбор остановил только по имеющимся комментам. Дальше просто выслушал мнение продавцов на радио-рынках, они тоже сказали, что аппарат неплох.. Ну, тут уж пускай остаётся на их совести, если развели. Привык доверять людям.
к таким пользователям как Вы, которые как горох сыплются на этот форум с подобными вопросами каждый день
я бы не полез сюда, если бы не думал, что тут сидят лантухи, не ориентирующиеся в вопросе радиосвязи. Субъективный совет я мог бы получить и на улице, у продавца мороженым - только был ли бы он актуален, такой ответ? Вряд ли, поэтому с вопросами и идут к тем, кто понимает и основывает/общается на соответствующих форумах. Не хотите вопросов от новичков, как я - сделайте возможность оставлять комментарии/создавать темы только после прочтения n* количества тем, n* оставленых сообщений.
что написано в инструкции и есть тот самый минимальный объем знаний
инструкцию я прочел, не один раз, но к китайской рации - "китайская" инструкция. Да, там вроде есть то, что надо, но на практике она оказалась бесполезна, потому что не удалось скооперировать две разные рации, хотя с двумя одинаковыми проблем не возникло.
Вся информация непонятная Вам в инструкции разжевана как на этом форуме так и на куче других ресурсов десятки раз
Изначально была с рацией другая беда - на экране была надпись SdS Top, при нажатии кнопки передачи. Вылечил продавец это заменой аппарата, без каких-либо пререканий. Поэтому у меня была мысль, что по аналогии с замененным вариантом в этом тоже какой-то косяк.
а для иных дорога к профильным специалистам
скорее всего, мне придётся именно и обратиться к специалисту, просто потому, что я не успел пока ещё стать радиолюбителем. Возможно, попозже, как будет время, я займусь этим интереснейшим занятием, но не сейчас, когда мне просто нужно сделать, чтобы рация работала с остальными.
продали Вам обсуждаемый кусок металла в пластике с вкраплениями полупроводников.
да, я это понимаю :) ибо за те деньги, за которые я его купил, вряд ли можно купить супер-мега станцию)
НО. Его можно сделать (раньше думал, что не нужно делать, будет и сам работать - был неправ, теперь понятно) рабочим, пусть и не на очень больших дистанциях, значит это и надо сделать, поэтому и пришёл сюда с вопросом. Удивился реакции некоторых товарищей просто потому что у нас на форуме (можно сказать мы ближе к автолюбителям - мы организуем гонки) другая ситуация - если кто и пришёл с вопросом, ему помогают..
Но все люди разные.

Ещё раз спасибо за советы и помощь, которые тут были даны даже теми, кто может и не любит таких новичков, как я :)
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 24 Фев 2009 23:47:49 #  

шипокрыл
Когда мне нужна будет действительно хорошая рация, для действий на дальних расстояниях и без косяков, я потрачу нужную сумму, а до этого времени, когда нужна для работы на одной площадке в 300-400 метров, незачем имхо брать дорогую аппаратуру - не окупит себя. Поэтому дело не в alphacom/не alphacom
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 25 Фев 2009 00:07:35 #  

FlabeR
не знаю, поможет ли Вам это, но так были настроены "в состоянии поставки" те 2107-е, что мне попадались.
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 25 Фев 2009 00:40:59 #  

шипокрыл
Большое спасибо! Если я правильно понял, то тона на последних трех каналах включены, так?

Будем пробовать дальше..
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 25 Фев 2009 01:00:03 #  

...тона на последних трех каналах включены, так?
так.
SerJJ
Участник
Offline1.2
с окт 2004
Челябинск
Сообщений: 537

Дата: 25 Фев 2009 07:13:38 #  

Alphacom +1 все верно написал, респект!
FlabeR Да, тоны на последних трех каналах включены - так.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 25 Фев 2009 10:29:00 #  

всякий мусор",
почему это мусор? что-то мне не нравится когда вот так говорят ... или это мнение приходит в бурные дни работы только с профессиональным оборудованием?
А тут подавляющая часть не профессионалы а любители !
kmike
Участник
Offline2.3
с ноя 2007
Новосибирск
Сообщений: 236

Дата: 25 Фев 2009 11:11:52 #  

для работы на одной площадке в 300-400 метров
Пипец, и эти люди предпочитают выедать мозг себе и окружающим, вместо приобретения в ближайшем ларьке лпдшек по три рубля за пучок.
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 25 Фев 2009 17:13:55 #  

kmike пока что для работы на одной площадке в 300-400 метров :)
Летом расстояния будут много больше, а сейчас, в виду срочности, не стал заморачиваться.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 25 Фев 2009 18:18:45 #  

FlabeR
Летом расстояния будут много больше,
Самое забавное, что вот как раз на расстояние-то меньше всего влияет "крутейший бренд" или "мусор" китайский у Вас в руках.

Бренд от китайчатины отличается надёжностью, сроком службы, наличием-отсутствием некоторых (чаще всего второстепенных и практически не используемых) возможностей, и, конечно, ценой. Да, мы ещё забыли "удостоение начальства", то есть благосклонность некоторых персонажей этого форума ;)

А вот чисто технические параметры, такие как выходная мощность, чувствительность, потребляемый ток и пр., в первую очередь влияющие на, грубо говоря, "пригодность аппарата к делу", ничем от бренда не отличаются, по крайней мере первые год-два эксплуатации (ну... как эксплуатировать, конечно...).
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 25 Фев 2009 18:54:28 #  

шипокрыл
и всё только для того, чтобы внушить всем читающим, что не надо покупать "всякий мусор"
очень верно резюмировано, только Вы забыли добавить главный аспект при наличии которого ваш спичь искажает смысл сказанного - не надо покупать "всякий мусор", если Вы не готовы к его эксплуатации!

а надо бежать исключительно за крррутеёшим бррррендом к Alphacom'у! ;)
'у!
право слово, да Вы предвзяты, как ко мне, так и к делу которое я делаю =))) Дело Ваше, только конкретно не забудьте указать в каком месте я что-то предлагал FlabeR-у приобретать у меня!

ЗЫ оговорочка "по Фрейду"
Уважаемый, это не оговорочка по Фрейду, это моя прямая мотивация в данном случае. Вы можете обладать иной, не возбраняется.

в этом-то всё и дело... прилавок, блин.
дело совершенно не в этом, про дело вы не узрели за как "многа букф" ну да не привыкать. =)))
FlabeR
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 25 Фев 2009 19:15:59 · Поправил: FlabeR #  

шипокрыл Спасибо, тогда я меньше переживать буду после такого поливания гов .. всяким)
именно на это я и надеялся, беря то, что предлогали))
Просто всё-таки имею мнение, что взяв действительно хороший (значит и дорогой) аппарат, не имею знаний с ним работать. А с этим хоть немного разобрался, понятнее стало что да как)
Работать будет, это факт)
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 608

Дата: 25 Фев 2009 19:30:11 · Поправил: шипокрыл #  

Alphacom
про дело вы не узрели за
Да узрел я, узрел... и много что есть возразить по-существу, но оно надо? Флейм ведь будет чистой воды.
Чел пришёл с техническим вопросом. Да, чел в радио "не очень", и что? Сразу слетелись его "лечить" что типа "сам дурак" или "не то купил"... Вы вот ему умную лекцию накатали... Полегчало?

не надо покупать "всякий мусор", если Вы не готовы к его эксплуатации!

А что "надо"? Купить в 3-8 раз дороже крутой аппарат у очень умного профессионала? Зачем?

да Вы предвзяты, как ко мне ...
Да, предвзят. Тут мы с Вами по разные стороны ба... ;) нет, к счастью, только прилавка. Вы упорно продвигаете очень спорный тезис "чем мех дороже, тем он лучше..."(с), я не упускаю случая объяснить, что это абсолютно не так. Для всякой техники есть своё применение, а значит, и для всякого товара есть свой покупатель.

Но я отнюдь не предвзят, ...к делу которое Вы делаете.
Если только мы с Вами одинаково понимаем "дело".
Если говорить о торговле вообще и радиоаппаратурой в частности, то это одно, и тут много плодотворных тем, надо только стремиться к тому, чтобы "прилавок" и склад за спиной глаза не застилали ;)
А вот если "дело" - это манипулирование сознанием "клиента" и создание у него заведомо ложных представлений ради впаривания именно того товара, которым в данный момент приходится торговать - то тут мы действительно не найдём общего языка. :(
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 25 Фев 2009 21:17:34 #  

шипокрыл
Да узрел я, узрел... и много что есть возразить по-существу, но оно надо?
Если узрели, то возражайте, по-существу, а что это будет в ваших формулировках, меня не интересует, для меня это будет диалогом. Для Вас это - Флейм ведь будет чистой воды???

Сразу слетелись его "лечить" что типа "сам дурак" или "не то купил"...
что-то не догнал, ко мне какие претензии, я кому-то сказал что он дурак? Или не то купил? Заметка на полях, я Вас среди слетевшихся не видел, как не видел и решения проблемы с Вашей стороны даже через два дня после появления поста.

Вы вот ему умную лекцию накатали...
Завидуете, не пойму? Я ее "накатал", как Вы выражаетесь - человеку, а не Вам, не нравится накатайте свою, потом на базе своей делайте, что Вам угодно. Можете применять манипулирование сознанием "клиента", как и создание у него заведомо ложных представлений ради впаривания именно того товара, которым в данный момент приходится торговать. Я погляжу Вы в этом вопросе достаточно хорошо разбираетесь, мне тут с Вами тягаться не по силам, я эти "умения" в себе не развивал.

А что "надо"? Купить в 3-8 раз дороже крутой аппарат у очень умного профессионала? Зачем?
Я говорил хоть слово что нужно делать? Меня об этом спрашивали? Покупайте всЁ, что Вам угодно, на что хватает денег и к чему больше душа лежит. Меня, конкретно Ваш выбор не интересует, пока я не поставлен перед его аспектами.

Да, предвзят. Тут мы с Вами по разные стороны ба... ;) нет, к счастью, только прилавка.
Вы что-то попутали, у меня нет прилавка, как и Вы никогда не окажетесь с его обратной стороны относительно меня, если даже этот воображаемый Вами прилавок появится.

Вы упорно продвигаете очень спорный тезис "чем мех дороже, тем он лучше..."
Вы сию банальность предъявляйте к тому на кого вы поставили свой [i](с)
, не надо на меня лепить Ваши сомнительные ярлыки без каких-либо на то оснований.

Для всякой техники есть своё применение
Да, есть, знавал я не одного деятеля забивающего гвозди мелкоскопами, это подстать, подстать... И все эти люди были уверены, что это именно то применение, которого сия техника заслуживает, особливо когда впарено именно под эти цели. Как вы упоминаете - ради впаривания именно того товара, которым в данный момент приходится торговать.

и для всякого товара есть свой покупатель
Ну да, ну да, вполне удачное утверждение для барыги, но не для потребителя.

Но я отнюдь не предвзят, ...к делу которое Вы делаете. Если только мы с Вами одинаково понимаем "дело".
Для меня очевидно, что не одинаково. Как очевидна и Ваша предвзятость. И все последующие слова и понятия которыми Вы оперируете для меня именно об этом и говорят.
Для Вас мое дело это то, что Вы описали в безосновательной форме опираясь на собственнй досужий вымысел при полном отсутствии опыта общения со мной и деятельностью моей компанией. Для меня, бизнес это совершенно иное. И это иное неприемлит мыслей о том что Для всякой техники есть своё применение, а значит, и для всякого товара есть свой покупатель., о том чтобы "прилавок" и склад за спиной глаза не застилали ;), о манипулирование сознанием "клиента" и создание у него заведомо ложных представлений ради впаривания именно того товара, которым в данный момент приходится торговать. И тут мы действительно не найдем общего языка, я на нем с Вами разговаривать не буду, т.к. я Вашими словами и понятиями в отношении бизнеса не оперирую, как и не владею такой формой общения. Как бы Вам это ни было :(
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.