в том числе и на средства связи (станции, спутниковые телефоны, gps-навигаторы,...)

Особенно навигаторы. Если возьмете с собой Деген, не забудьте взять и на него разрешение.

askaev
обычно завидев у гражданина какую-либо станцию, его на улице останавливает не инспектор РЧЦ,а обычный милиционер, который и спрашивает наличие разрешения... И даже в горах (1 на 1 000 000) можно столкнуться с каким-нить нарядом, котрый озадачит группу туристов на предмет проверки доков,в том числе и на средства связи (станции, спутниковые телефоны, gps-навигаторы,...)
Это личный опыт или, так, поговорить?

AntonV
в том то и проблема - радиолюбителя с нами не будет. местность знаем только по описаниям.
Тогда ,ежели располагаете временем в 2-3 месяца, придется в группе назначить(выбрать) чела, который имеет технические наклонности и поручить ему изучить основы, воспользоваться местным радиоклубом, сдать на 4-ю р/л категорию и на него оформить 2-3 станции р/л на УКВ(2-ка и 70ка), можно даже 2-х бендовки(чтобы и связь с ЛПД была).Вопрос с законностью будет решён. Затем по карте ли или по Гуглокарте(инет)- тщательно изучить маршрут, выяснить место расположение МЧС, частоты связи, просчитать возможность связи с высоких точек маршрута (ну или вблизи его), ссылки на программы с учетом высот и возможности оттуда связаться с МЧС вам давали. Вот как то так. Ну не говоря уже о времени связи и периодичности(скажем раз в сутки или 2 раза, обычно это время-утро и вечер). При этом назначается обычно день "Д"- если не вышли с маршрута и не связались- значит МЧС начинает поиск группы.

AntonV
- горные походы, высота ~ 3000
Если такая высота, там уже не шутят и все что я писал до этого приобретает совсем другую актуальность.
Здесь имеет смысл смотреть еще и по автономности и сбережению питания. Вопрос может касаться и АКБ и батарей к станции. Литий ион- не любят низких температур, причем мрут заряженные и без восстановления.
Батарейки- можно если бюджет позволит(л.-ион) или щелочные, но не соляные. Кстати, поднимается вопрос дополнительного бат. блока, кот. можно набить щелочными батарейками(имеются не для всех станций). И все же при всем при том станции- держать в тепле, на теле, доставая при необходимости для связи. Вобщем много чего еще можно понаписать, просветиться можно сходив на сайт Маунтин.ру.

обычно завидев у гражданина какую-либо станцию, его на улице останавливает не инспектор РЧЦ,а обычный милиционер, который и спрашивает наличие разрешения...
Милиционеры не очень останавливают, а ГИБДДшники - даже очень. Но к счастью в горах их пока нет.

ТРАНСПОРТИРОВКА любых радиостанций не требует каких-либо разрешений. Везите станции в разобраном виде, ну в смысле с отстегнутыми АКБ и антеннами, желательно с документами о покупке. Хоть супермегапрофессиональные - транспортировать имеете право без каких либо лицензий, разрешений, регистраций. Но это конечно не означает, что ГИБДД не найдет другого повода содрать с Вас денег и повод этот будет далек от радиосвязи.

Это личный опыт или, так, поговорить?

личный, но не в горах, а на улице города.
При чем разршени был, но СМ видать сам в нём ничего не понял (а зачем тогда спрашивал? чисто для выполнения долга?) и был одозван более старший. А там мы уже через пару мин. и разошлись.

ТРАНСПОРТИРОВКА любых радиостанций не требует каких-либо разрешений. Везите станции в разобраном виде, ну в смысле с отстегнутыми АКБ и антеннами, желательно с документами о покупке. Хоть супермегапрофессиональные - транспортировать имеете право без каких либо лицензий, разрешений, регистраций. Но это конечно не означает, что ГИБДД не найдет другого повода содрать с Вас денег и повод этот будет далек от радиосвязи.

ага,только СМ об этом не знают. Вот касательно случая описанного в моём ответе выше -- станция у меня вообще лежала выключенной в кармане джинс (от чего карман был надутым и привлёк внимание, антенна наружу не торчала -- Опек-коротыш был). Дык все равно потребовалось показать на нее разрешение.

И вроде как прослушиание любых частот у нас незапрещено, однако СМ сразу начинают интересоваться, а не слушаю ли я их?

askaev
личный, но не в горах, а на улице города.
Немного разные места.

в том то и проблема - радиолюбителя с нами не будет. местность знаем только по описаниям. Так что вот. Проще вообще их не брать выходит =)
в наших кругах медицинских вряд ли техник найдётся, если только со стороны человек. Да и то мало вероятно.

Естествено проще! А еще проще и вовсе в поход не ходить..
язвенная шутка детектед. )

Естествено проще! А еще проще и вовсе в поход не ходить..
язвенная шутка детектед. )
Вы постпавили перед собой сложную задачу - либо нужно быть готовым к сложному решению, либо отказываться от сложной задачи. Третьего не дано. И это не шутка.

AntonV
язвенная шутка детектед. )
Ну а что Вы хотели? Задача в теме поставлена даже не расплывчато, а вообще никак.
Купите для связи в группе более-менее крепкие рации портативные радиостанции на 430 МГц.
Чтобы не геморроится с программированием - берите те, которые с клавиатуры настраиваются.
Ну и спутниковый телефон, чтобы потом не было.

Ну и спутниковый телефон, чтобы потом не было. =) уговорили, всем по телефону и мы безопасносте.

AntonV
уговорили, всем по телефону и мы безопасносте.
Всем - не всем, а на группу хотя бы один.

AntonV
в наших кругах медицинских вряд ли техник найдётся, если только со стороны человек. Да и то мало вероятно.
А не обязательно техник, достаточно чтобы человек имел технические наклонности(а по специальности может быть кем угодно, хоть поэтом :)))) ну или Паганини в стрельбе из пистолета...

Купите для связи в группе более-менее крепкие рации портативные радиостанции на 430 МГц.
Чтобы не геморроится с программированием - берите те, которые с клавиатуры настраиваются.

А лучше Мидланд какой-нить: программить уже ничего не надо и мощность риемлемая. А то знаем мы ентих юзерей - ткнут не на тут кнопку и всё - уже на другой частоте (или суб-тоне) и с ним нет связи.

У Мидландов надежность того...не очень.. И АКБ родные никакие. Нет, родные АКБ, конечно можно заменить "рассыпухой" и купить для этого отдельно еще и зарядниное устройство, а по хорошему пару зарядных устройств. Только вот по деньгам выдет не дешевле китаенвудов. По поводу наворотов - можно взять станции с 16 позиционным переключателем заранее прошитых каналов. Там кроме номера канала и громкости юзверю сбивать нечего :) В Мидландах и то больше юзерских настроек будет, которые можно успешно сбить, тот же субтон!

Если есть возможность поставить базовую станцию в максимально высокой точке, с внешней антенной, то оптимальным вариантом может оказаться радиотелефон SENAO в режиме воки-токи..

Он позволяет работать через базовую станцию. Частоты 254/380мгц, база передает на 380, трубка на 254. Связь идет через базу в симплексе. Можно вызвать индивидуально любую из 16 подключаемых трубок. Ресурс аккумулятора в дежурном режиме около суток (если использовать акумулятор на 1ач). Достоинства - очень высокая чуствительность и трубок и базы. Трубки имеют чутье около 0,09мкв, база обычно чуть хуже около 0,11мкв, мощность трубки 350-400мвт, база 1,1-1,2Вт.

К базе можно подключить усилитель на 5Вт, чуствительность тоже увеличится до 0,08мкв. Антенна колинеарная двухдиапазонная, с усилением 8-9dB с круговой диаграммой направлености. Можно использовать и направленные, у них усиление 9-10dB.

Дальность связи Senao может достигать 150км при условии прямой видимости с направленными антеннами.
В горах - за счет высокой чуствительности и малого уровня помех, на переотраженных сигналах может быть связь до 3-5 км. Но главное что связь идет не трубка с трубкой , а трубка -база -трубка. и если база стоит на горе, то связь будет даже если каждый находится по разные стороны этой горы.

И ходить вокруг одной этой горы :)))))))))))))))))))))
И выделить двух человек для охраны базы не забыть.

Посещение горы может идти по одному склону. С него постоянно открывается вид на одну и ту же равнину, где и может находится база р/т. Не обязятельно в поле, на равнине может быть дорога или населённый пункт где оставлен автомобиль с базой. А если в поле то базу следует замаскировать среди камней, мусора, кустов. Вариант можно найти.

Пробил тему про спутниковые телефоны в России. Минута разговора $1-1,5. Но нашёл предложение от ГлобалТел - акционные тарифы до конца 2010 года с ежемесячной абонплатой от $30 до $60 либо с оплатой $360 за год и безлимитным общением внутри Глобалстар и лимитированным количеством минут на городские и мобильные телефоны России.
С другой стороны там есть стандартные пакеты, в том числе и без абонплаты, но тогда звонок даже на Глобалстар стоит $1,19 и более... Этот пакет можно для аварийной связи использовать, а вообще лучше с него слать SMS с текстом: "координаты хх С.Ш. yy В.Д. без проишествий отличное погодные нормально". Тогда уложитесь в $0,7.
Так что спутниковый терминал имеет место быть, причём в рамках этой акции можно даже связь внутри группы по спутниковому каналу держать. Вот только прожорливые они по питанию...

AndyRadist
Пробил тему про спутниковые телефоны в России.
можно для аварийной связи использовать

Есть вариант еще проще - без контракта Глобалтел.
А именно - роуминг в сети Globalstar для абонентов МТС и Билайн.
Форэкзампл: http://www.mts.ru/coverage/satellite/Globalstar/
Трубки на вторичном рынке появляются всё чаще и цена соответственно снижается.

Меня больше всего привлёк акционный внутрисетевой безлимит. Можно в течение года целую сеть связи эксплуатировать при фиксированных затратах.

Для самых "экономных" спутниковый трекер SPOT

Как все прозаично. Начали с Рации в горном походе а закончили как обычно спутниковыми телефонами.

triton
Как все прозаично. Начали с Рации в горном походе а закончили как обычно спутниковыми телефонами.
Чудес не бывает.

Как все прозаично.
Я от радиостанций не отказывался. Только лишь посмотрел на ситуацию со всех сторон. Общество потребления навязывает всем нам свои стереотипы поведения.
Например все сейчас пользуются сотовыми телефонами. А лет 5-7 назад каждый говорил - а зачем он мне нужен, мне даже домашний телефон не нужен.
Спутниковые телефоны сейчас уже вышли на ценовую нишу сотовой связи десятилетней давности. Уже появляются интересные акции. Поэтому такая железяка тоже имеет место быть.
Кому как удобнее. Кто как умеет.
Повторюсь - спутниковый телефон - не панацея. Для каждой системы свои ограничения. И не всегда физические.
Например если подключить телефон в ГлобалТел, то он будет почти по всей России работать и даже на севере Японии, но в Крыму работать не будет, хотя Крым и пол-Европы попадает в зону обслуживания БС в Москве. А почему? А потому-что в системе Глобалстар существует понятие роуминг. Наземная территория поделена между разными операторами и Москва не имеет права обслуживать территорию Украины или Болгарии, даже имея техническую возможность. Эти территории обслуживает итальянский провайдер. Поэтому для поездок за пределы России с телефоном ГлобалТел нужно включать международный роуминг!

Есть вариант еще проще - без контракта Глобалтел.
А именно - роуминг в сети Globalstar для абонентов МТС и Билайн.
Будете очень смеяться, но у МТС-Россия есть роуминг в сети Глобалстар только у оператора ГлобалТел, то есть на Украине Вы по такой схеме Глобалстаром не попользуетесь.
У МТС-Украина роуминга в Глобалстар нет. Есть только роуминг в Турая.

Поэтому в любом случае нужно сначала думать, читать, анализировать, готовиться, а затем уже брать что-то с собой в путешествие.
У дурака и спутниковый телефон работать не будет.
А подготовленный человек спокойно свяжется на микропередатчик из жмени деталей в телеграфном режиме. Кстати для дальней связи в походе телеграф предпочтительней. Лучше читается в шумах и помехах, даже когда голос уже не разобрать. Сообщения готовятся на бумажке, в блокноте командира(руководителя), кратко, по сути. Потом передаются в эфир. А рассказывать, какие вокруг виды красивые можно уже дома, за чашкой чая (бокалом вина), при просмотре слайдов со своими знакомыми (подругами).

Кстати как вариант есть партизанская радиостанция Север-К, весом всего 1 кг, с пультом, позволяющим в автоматическом режиме! передавать и принимать короткие сообщения. Рассчитана именно на неподготовленного пользователя, специально для народного ополчения на случай окупации территории врагом. Главное ещё дома укомплектовать её радиомодулем подходящего для нужной дальности диапазона частот (полоса частот модуля 100 кГц). Если в группе будет две такие станции, то кроме дальней связи в группе будет ближняя связь в обычном телефонном режиме между головой и замыкающим на расстоянии до 10 км невзирая на рельеф местности.

P.S. А в некоторых странах и за сотовый телефон в тюрьму можно угодить, например в Арабских странах за телефон с фотокамерой, легко и надолго.

AndyRadist
Будете очень смеяться, но у МТС-Россия есть роуминг в сети Глобалстар только у оператора ГлобалТел
Ну так мы тут вроде про Россию говорили.
Кстати, еще один забавный момент:
Терминалы Globalstar не имеют прямого выхода на спасательные и экстренные службы.
Только через звонок оператору по номеру 630.
Еще забавнее цены роуминга для Европы: http://www.globalstareurope.com/en/airtime/roaming/

А с Thuraya можно даже без SIM-карты по 112 или 911 позвонить. Как заявлено на сайте оператора, вызов будет переведён на ближайшую к Вам спасательную или экстренную службу. Как это выглядит на практике - не знаю. Аппарат ведь содержит в себе GPS приёмник, необходимый для связи. Кстати Глобалстару GPS приёмник тоже необходим. Оттуда берётся опорное время и координаты терминала определяются для нормальной работы с ним. Поэтому спутниковый телефон - это быть всегда под колпаком... :-)
Проверено на себе Дудаевым, Басаевым и некоторыми другими деятелями из Чечни.

AndyRadist
Кстати Глобалстару GPS приёмник тоже необходим.
Его там нет. Есть у них модели терминалов с возможностью позиционирования, но они не используют GPS, они используют свое позиционирование, по своим спутникам - точность +-2 км.