LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 33,
участников - 1 [ denisv]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Сравнение Си-Би и LPD
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
009
Модератор
Offline4.4
с фев 2005
Большой Тютерс
Сообщений: 1557

Дата: 26 Май 2010 02:09:52 #  

Тему пока не стираю, интересно что дальше.
*налил чаю и достал печеньки*
Nil
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 35

Дата: 26 Май 2010 08:54:45 #  

Я для себя сделал выбор в пользу двойки(136-174 Мгц), аппаратура CB - это полный отстой, ну разве только профессиональные трансиверы, но цена на них соответствующая.

У самого в машине Alan 78 + и Yaesu FT 2800. Alan использую на трассе и в такси, просто вынужденная необходимость, а так бы выбросил его давно. На всех cb станциях, которые я видел, качество связи никакое по сравнению с УКВ.
Реклама
Google
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 26 Май 2010 11:57:14 · Поправил: agents (26 Май 2010 13:57:42) #  

Если б на УКВ были такие прохождения как на СБ все б говорили что на двойке плохо.Ну а на 27мгц при ХОРОШЕЙ антенне а не магнитке да ещё и поддельной связь нисколько не хуже.На УКВ свои плюсы по связи а на СБ свои.
Nil
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 35

Дата: 26 Май 2010 13:39:01 #  

На УКВ свои плюсы по связи а на СБ свои.

Согласен. Мое мнение - из плюсов CB - для радиолюбителей возможность проводить дальние связи, низкая цена на оборудование. Все остальное на мой взгляд это минусы - очень длинные антенны, частые помехи, диапазон не для городских условий, сложно правильно и грамотно установить в машину, чтобы действительно работало, а не собирало все помехи подряд.

В УКВ (двойка) я минусов для себя не вижу - в городе, в лесу, на трассе - везде прием хороший, антенна небольшого размера, шумов практически нет, усилитель не нужен, стандартной мощности вполне хватает, возможность пользоваться портативками с нормальным качеством.

Мнения и предпочтения у всех разные, никому свое мнение не навязываю, я для себя определился с диапазоном.
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 128

Дата: 26 Май 2010 16:38:15 #  

аппаратура CB - это полный отстой,
Я бы уточнил: CВ-портативки со штатными антеннами - абсолютно бесплезные и проигрывающие по функционалу и возможностям изделиям типа Midland G*** или Vector (именно эти марки приведены для примера). Конечно, там совсем не "честные" 10мВт, а поболее, но всё равно лучше, чем СВ.
Кстати, было бы интересно попросить Сову протестировать аппаратуру в штатной комплектации на разные диапазоны (СВ/VHF/UHF) и посмотреть результаты.
Nil
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 35

Дата: 27 Май 2010 08:31:20 #  

Кстати, было бы интересно попросить Сову протестировать аппаратуру в штатной комплектации на разные диапазоны (СВ/VHF/UHF) и посмотреть результаты.

Вроде уже где то на форуме тема была про это. Мне кажется уже тестировали. На мой взгляд lpd-станции можно использовать только в пределах здания. Для чего-то серьезного - это выброшенные деньги. Если связь нужна надежная, лучше взять полноценную радиостанцию, чтобы потом не жалеть о потраченных деньгах.
zavetrom
Участник
Offline1.0
с дек 2008
Москва
Сообщений: 121

Дата: 27 Май 2010 09:33:52 #  

Nil В УКВ (двойка) я минусов для себя не вижу - в городе, в лесу, на трассе - везде прием хороший

Это технически.
А на практике, УКВ в машине имеет смысл только в том случае, если едешь куда-то двумя или более машинами, и у всех есть УКВ-станции. А если один ездишь, то по причине того, что сиби слушают хотя бы на том же 15 канале, и могут чего-нибудь ответить... Приходится по этой причине мириться со всеми минусами.
Nil
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 35

Дата: 27 Май 2010 10:30:21 #  

А если один ездишь, то по причине того, что сиби слушают хотя бы на том же 15 канале, и могут чего-нибудь ответить... Приходится по этой причине мириться со всеми минусами.

Согласен полностью. Приходится мириться. Еще вариант - купить FT 857, чтобы все в одном было, но очень дорого получается.
Falanger
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Балаково
Сообщений: 198

Дата: 27 Май 2010 12:50:42 #  

Хех .... , батеньки :)))
"Как оно всё запущенно" .....

Связь как бы заточена под нужды и как правило это удовлетворяет (что и видно по ходу пЪессы-темы) , но идеальной же связи НЕТ Вообще в природе и все сравнения = пусты как бубен папуаса.

Одно хорошо , мужики , что "наше" - это не ОПСОСы (операторы сотовой связи) и нам как бы не стоит смотреть на диапазоны косо , но использовать все плюсы каждого конкретного бэнда .... на то мы и радиолюбители , а не "морские свинки с девайсами".
plotter
Участник
Offline1.5
с сен 2007
Сообщений: 146

Дата: 27 Май 2010 16:05:44 #  

Я иногда подумываю: "была бы двойка..." Но за отсутствием оной, не могу сказать, далобы ли оно мне плюс в дистанции. Но скорее всего нет. Т.к. самый большой минус для коротких диапазонов, это страх перед кривизной земли. Только эта кривизна у меня ограничевает дальность: корреспондент в низине, я на равнине. А по характеру распределения волн, двойка сподручнее в дремучем лесу (чего у меня не бывает) тем, что не так глужится деревьями. В остальном она должна быть практически идентичной равноклассовой аппаратуре на 400МГц. Фонарные столбы примерно одинакого обтекают как 70см так 2м волны. Грузовую машину не обтекут ни те ни те. Хотя я с удовольствием бы почитал обзор на тему сравнения.
QTX
Участник
Offline5.3
с мая 2004
Москва
Сообщений: 128

Дата: 27 Май 2010 16:58:21 #  

НО!....... без хороших антенн самая лучшая СиБишка - … НИЧТО!
цитата отсюда
Чья то тень
Участник
Offline2.0
с окт 2008
Сообщений: 274

Дата: 27 Май 2010 18:48:30 #  

НО!....... без хороших антенн самая лучшая СиБишка - … НИЧТО!
цитата отсюда
безспорно!
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 27 Май 2010 19:00:15 #  

Вы сравниваете мотоцикл и трактор. Оба средства предназначены для езды по дорогам, но цели разные. Так и тут Си-Би отдали гражданам первоначально, так как это самый засаренный диапазон и никому он не нужен. А 433Мгц пришлось выкрасть у радиолюбителей из-за китайского мусора.
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 403

Дата: 03 Июн 2010 12:21:44 #  

Ладно ладно. Вижу буря улеглась. Тестил я lpd с горы на гору, в прямой видимости, на открытой местности не из машины. Расстояние точно не скажу, но друг друга видели, думаю км 3 максимум было. Результат - сигнал открывает шумодав, но из динамика слышен свист и скрежет в перемешку с набором букв не несущих никакой информации, проще говоря даже в прямой видимости более трех км на lpd связи нет. В чём секрет у других не знаю. :) И чтоб ещё немного развить разговор о диапазонах, думаю меня не пристрелят. Особенно внимание Оренбуржцам. Видел у супервайзера рацию, размер чуть меньше alan 42, антенна короче. На отсеке для аккумулятора эмблема - большая буква М в кружке, понял что моторолла. Связь четкая без единого шума на сотни км. Перепад высот там очень сильный, Урал в горы на 2 передаче еле едет, буровые в оврагац. И прекрасно всех слышно. Кому интересно в 5:30 утра сводка со всех буровых по рации. Канал забит где то до 6:30. У кого есть возможность попробуйте поймать. Частоту не знаю. В рации всего два канала. Есть шумодав. Супер сидел у меня в машине в будке железной, всё закрыто, работал комп и прекрасно всех было слышно, самая дальняя от нас рация была за 70 км, а ещё он сказал что всю сводку пишут и в Оренбурге, тоже слышат. Вот такие пироги. Точное место положение, кто знает Переволоцк и влево км 60. Александровка вроде последняя деревня которую проезжаешь, потом в гору и в овраг. Вот там и стоял. Мысли есть что это за частоты и рации . Связь супер. Я думаю и си би и lpd нервно курят. Сравним си би lpd и другие диапазоны :)
1A0F519B
Участник
Offline1.3
с мар 2010
Екатеринбург
Сообщений: 138

Дата: 03 Июн 2010 12:26:32 #  

Санек63, а что за lpd-станцию вы использовали?
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 403

Дата: 03 Июн 2010 12:41:53 #  

1A0F519B icom 4088e когда lpd проверял. Местность такая, дорога асфальт, перевал через горку, затем спуск и снова в гору. По сути между нами был овраг с прямой дорогой, стояли на двух горках на против друг друга. Связи можно сказать не было кроме шума из динамика. К сожалению проверить тональный вызов не смог, так как в рации его нет. Ещё вот по той рации что у супера на буровой была - на рации нет экрана, сверху три крутилки, правая, это звук и включение, средняя шумодав, а левая переключатель на первый или второй канал. Антенна длиной см 12 где то.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1360

Дата: 03 Июн 2010 15:38:46 #  

нефтяники используют 2ку. Вернее выше и ниже по частоте от 137-173Мгц, любая двойка их выпасет. Еще вышки не кислые и плюс репки натыканы на них. Считаете скока это все стоит?
Лпд -3км в прямой видимости- слабовато. Мы без явной прямой видимости 7км сработали (вначале ошибочно думал 10км) на 0,5вт со штатными антеннами!!! Также Оренбуржье, Бузулукский район.
1й коррреспондент на трассе Самара-Оренбург (где развилка дибильная в 1км в сторону Самары от перекрестка Самара-Оренбург, Бузулук-Искра) второй в 1,5км от Елшанского водохранилища (это на юг от первого корреспондента). Кстати тогда же проверяли Караты-2М 2845кГц.
1A0F519B
Участник
Offline1.3
с мар 2010
Екатеринбург
Сообщений: 138

Дата: 03 Июн 2010 16:58:36 #  

Санек63, вот что-то здесь не так... антенна точно в диапазон? станция раскрыта? или цель эксперимента - именно проверка 0,05/0,1 Вт?
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 403

Дата: 03 Июн 2010 16:58:38 #  

ASB значит просто icom 4088e никуда не годится. Причём он везде с большими антеннами нарисован, а у меня маленькие см 5. Если та рация была на 2-ке значит вот это и есть самая хорошая связь. Лично слышал и видел как работает. Не понял про вышки и репы, что это? На самой буровой ничего не было. Там мастер Санька был, я у него сидел тоже, такая же обычная портативка валялась на столе в вагоне. Потом мы переехали с одной буровой на другую, где то км 40 через поля и овраги. И на другой буровой сводку слышал с предыдущей буровой, так же на портативке.
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 403

Дата: 03 Июн 2010 17:02:59 #  

1A0F519B рации были открыты на 0.5 ватт обе. Рации новые комплект. Антенны не снимаются.
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 03 Июн 2010 18:04:07 · Поправил: Fenix747 (03 Июн 2010 18:08:52) #  

Санек63 репка это репитер, потому их и слышно. Они не напрямую работают, а через репитеры, то есть сеть у них там построена. Как ещё можно слышать УКВ диапазон на расстоянии в 70 километров, да ещё с портативки на портативку я не представляю. Если бы такое было, то наверное все бы там давно сидели :-)).
Санек63
Участник
Offline1.0
с мар 2010
Самара позывной 42
Сообщений: 403

Дата: 03 Июн 2010 19:05:45 #  

Fenix747 понял. Короче вся местность разделена на сектора км по 10 а может и меньше, в каждом секторе вышка и репа. Сигнал с рации передается на ближайшую вышку а от туда на все репы и с них на все рации в районе покрытия. Не понятно как всё это согласуется. А если рация находится между двух реп, будет эхо. Задержки почему нет. Спросил сразу ответ. Сам себя почему не слышишь, если трансляция не в реальном времени? Смысл то хоть правильно понял?
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1639

Дата: 03 Июн 2010 19:15:29 #  

Правильно :-) эха не будет всё там работает нормально, так же там скорее всего частота передачи отличается от частоты приёма.
ob221
Участник
Offline1.8
с апр 2009
Оренбуржье
Сообщений: 598

Дата: 04 Июн 2010 06:52:42 #  

ASB
Fenix747
Санек63
Нефтяники и газовики используют транкинговую связь, имеющую определённую зону покрытия (это типа сотовой связи GSM стандарта) в диапазоне 160-170 МГц. Поэтому их так далеко и хорошо слышно.
А ещё они со своих раций на любые телефоны позвонить могут...

По теме - Есть у меня рации и на СиБи, и на 2ку, и на LPD/PMR. Опишу основные особенности, достоинства, и недостатки каждого диапазона:
СиБи - Для дальних связей при прохождениях, и для местного повседневного радиообмена, не ограниченного по теме регламентом радиосвязи. Для использования не нужно специального разрешения - просто оформить позывной, и зарегистрировать рацию.
Недостатки - громоздкие антенны и большое количество помех на диапазоне в городах.
VHF - Для местных связей (до 70-80 км при большой мощности и направленных антеннах). Качество связи - наилучшее, помех нет.
Для работы на этом диапазоне необходимо как минимум иметь радиолюбительский позывной, и проводить связи в разрешённом диапазоне, соблюдая регламент радиосвязи, или получать в ГРЧЦ выделенную частоту.
LPD/PMR - Только для местных ближних связей на очень небольшие расстояния.
Безлицензионные диапазоны, даже рации регистрировать не нужно. Максимально пригоден для использования в городах.
Недостаток - очень маленькая разрешённая мощьность, а следовательно и дальность связи.
Для использования портативок с мощностью больше: на LPD - 0,01 Вт, на PMR - 0,5 Вт необходимо либо иметь радиолюбительский позывной (только для LPD, PMR для радиолюбителей недоступен), либо получать в ГРЧЦ выделенную частоту.
1A0F519B
Участник
Offline1.3
с мар 2010
Екатеринбург
Сообщений: 138

Дата: 04 Июн 2010 09:07:20 #  

ob221
А сколько по опыту на 70 см и 3...5 Вт реально пройти с направленными антеннами?
zug
Участник
Offline3.1
с июн 2008
Erfurt Deutschland
Сообщений: 191

Дата: 04 Июн 2010 09:26:47 #  

Связь четкая без единого шума на сотни км
Ясен пень в сквозном канале транка нефтяной компании не слышать на сотни километров)
ob221
Участник
Offline1.8
с апр 2009
Оренбуржье
Сообщений: 598

Дата: 05 Июн 2010 05:55:58 #  

1A0F519B
Даже с простым 3-х элементным волновым каналом, подключенным к портативке с 4 Вт. на выходе с одной стороны, и такой же по мощности портативкой с родной "резинкой" с другой стороны в городе запросто связывались на расстоянии 11,8 км. 1-я рация была на 4-м этаже (вокруг - 9-12 этажные дома), вторая у друга, стоящего на земле в частном секторе.
И это далеко не предел, так как я со своей 4 Вт. UHF портативки с "резинкой" с земли связывался с корреспондентом, имеющим антенну Anli A1000 на крыше 9-и этажного дома и 5 Вт мощности на удалении 12,4 км (смотрел в программе "Гугл Земля"). Причём вокруг меня и между нами было много 9-17 этажных домов. Связь была с уровнем 5-6 баллов!
По этому то я и написал, что данный диапазон максимально пригоден для использования в условиях города.
Кстати, на 2-ке связь при тех же условиях на расстоянии 12,4 км. была с лёгким шумком и с уровнем 2-3 балла по S-метру.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 611

Дата: 05 Июн 2010 06:35:27 #  

На МКС есть и 2-ка и 435. Антенны ненаправленные. Связь возможна с портативки при условии прямой видимости на станцию. Из-за кривизны Земли около 3000 км. Конечно-же если никто не будет забивать Вас более сильным сигналом.
При использовании портативных радиостанций диапазонов 150 и 450 МГц в полевых условиях с реальными антеннами из комплекта длиной около 15 см скажу, что работают они одинаково. В прямой видимости 450 чуть лучше, на пересечёнке и в лесу 150 чуть лучше.
Чтобы получить эффект от портативки на 150 МГц, нужно использовать с ней четвертьволновый штырь 45 см длиной.
В качестве портативки для постоянной ближней связи 450 заметно лучше, поскольку близость к телу почти не влияет. На 150 на резинку это очень заметно и снижает дальность.
Вывод - пользуйтесь разрешёнными PMR с их 0,5 Вт и не особо заморачивайтесь.

СиБи радио наиболее оптимально в ранцевом исполнении. Желателен большой (не обязательно тяжёлый) дюралевый корпус, который бы служил эффективным противовесом, используя радиста в качестве противовеса через ёмкостный переход спина-корпус. Штыревая антенна (согласованная) должна иметь длину не менее 100-120 см и торчать из корпуса вверх, выше радиста.
В таком исполнении любая штатная СиБи-шка обеспечит Вам связь на ходу более 12-15 км на среднепересечённой местности.
Единственная проблема - помехи от дальних ионосферных прохождений.
Nil
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 35

Дата: 07 Июн 2010 09:14:53 #  

В таком исполнении любая штатная СиБи-шка обеспечит Вам связь на ходу более 12-15 км на среднепересечённой местности.

Что вы все с этими сибишками носитесь. Отстойное качество аппаратуры. Лучше взять УКВ портативку и хорошую антенну к ней, и не надо никаких ранцев с сибишками.

Единственная проблема - помехи от дальних ионосферных прохождений.

Еще проблемы - низкое качество ширпотребовской аппаратуры, длинная антенна, зашумленность диапазона.

Мое мнение - связь нужна для того, чтобы ей пользоваться, а не для того, чтобы возиться с настройкой антенн и играть в слышу-неслышу. С сибишками именно такие игры и получаются. В итоге надо определиться, что нужно - или возиться с настройкой или использовать радиостанцию по прямому назначению.
Все сказанное относиться для обычного пользователя (не радиолюбителя, который проводит дальние связи).
Вообще ширпотребовская си-би аппаратура дискредитирует саму идею радиосвязи. Уже неоднократно слышал от людей, которые слышали работу сибишек, что радиосвязь это очень ненадежно и работает только в пределах нескольких километров. Вот такое мнение у людей складывается.

По поводу регистрации - можно ведь уйти в край диапазона, найти свободную частоту, никому вы там не помешаете. В нашем городе например вообще почти весь диапазон УКВ свободен.
Nil
Участник
Offline1.0
с окт 2008
Сообщений: 35

Дата: 07 Июн 2010 09:16:56 #  

В таком исполнении любая штатная СиБи-шка обеспечит Вам связь на ходу более 12-15 км на среднепересечённой местности.

Что вы все с этими сибишками носитесь. Отстойное качество аппаратуры. Лучше взять УКВ портативку и хорошую антенну к ней, и не надо никаких ранцев с сибишками.

Единственная проблема - помехи от дальних ионосферных прохождений.

Еще проблемы - низкое качество ширпотребовской аппаратуры, длинная антенна, зашумленность диапазона.

Мое мнение - связь нужна для того, чтобы ей пользоваться, а не для того, чтобы возиться с настройкой антенн и играть в слышу-неслышу. С сибишками именно такие игры и получаются. В итоге надо определиться, что нужно - или возиться с настройкой или использовать радиостанцию по прямому назначению.
Все сказанное относиться для обычного пользователя (не радиолюбителя, который проводит дальние связи).
Вообще ширпотребовская си-би аппаратура дискредитирует саму идею радиосвязи. Уже неоднократно слышал от людей, которые слышали работу сибишек, что радиосвязь это очень ненадежно и работает только в пределах нескольких километров. Вот такое мнение у людей складывается.

По поводу регистрации - можно ведь уйти в край диапазона, найти свободную частоту, никому вы там не помешаете. В нашем городе например вообще почти весь диапазон УКВ свободен.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.016; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.