Подскажите пожалуйста что выбрать, нужна паратройка раций для себя/жены/ребенка.

Сейчас есть пара раций Motorola T7 - не устраивают по дальности связи в лесистой пересеченной местности, а также аккумулятором с эффектом памяти и отсутствием индикации окончания зарядки на зарядном устройстве.

Хотелось бы купить пару раций в москве
Обязательно:
-- бюджет - 10-12 т.р. за пару
-- Li-Ion или Li-Pol аккумулятор (то есть БЕЗ эффекта памяти и с малым током саморазряда)
-- предсказуемый индикатор разряда/оставшегося заряда
-- индикация окончания зарядки в зарядном устройстве (или в самой рации)
-- мощность 3-7 Вт
-- PMR диапазон

Желательно:
-- диапазон 400-470 (но скорее всего буду юзать LPD/PMR во избежание недоразумений)
-- субтоны для "отстройки" от других юзеров на той же частоте
-- тональный ("общий") вызов, сигнал окончание передачи "roger" (вроде в "кенвудах" этого нет?)
-- программирование каналов с клавиатуры, чем проще в PMR-диапазоне тем лучше
-- возможность подключить тангенту (и купить её в москве)

Какие модели удовлетворяют вышеописанному?

Дополнительные (необязательные) пожелания
-- возможность переносить настройки каналов с одной рации на другую

И есть пара-тройка вопросов.
-- бывают ли рации, которые работают как-бы наподобие телефона, то есть: я делаю тональный ("общий") вызов, а на другом конце никого нет, то есть отошел человек от рации, не слышал вызова и т.п., рация на дисплейчике пишет "пропущен вызов" и например моргает подсветкой или светодиодом каким пока на ней не нажмут PTT
-- бывают ли рации которые вместо проигрывания тонального ("общего") вызова - вибрируют
-- есть ли такая пара раций, чтобы одна была с клавиатурой для программирования каналов (для меня), а вторая - без клавиатуры, но с возможностью скопировать настройки каналов из первой (для жены/ребенка).

Спасибо.

Селект 5 по описанию) Тогда моторолы смотрите ,серии GP. Цена 5-6 тыр за одну р/с если только ОЧЕНЬ повезёт и б/у.Осмелюсь Вым посоветовать что не лучший выбор у Вас диапазона частот,как бы то ни шло, но 144мГц будет куда эффективнее.

-- диапазон 400-470 (скорее всего буду юзать PMR во избежание недоразумений)
===
Нет такой шарманки. То что вы описываете это уже навороченная любительская Yaesu VX6R к примеру..
Но дальность связи у нее будет не лучше чем у вашей G7...
То что вы хотите ищите среди китайенвудов..

Нет такой шарманки.
Ога, нету) motoradio.ru/SHOP/PRODUCT/200.htm
Кислое с пресным не путайте, вх6-ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ Р/С, как понял не сильно искушонные операторы пользоватца будут (жена, ребёнок)-самый подходящий выбор любительская шарманка с АКБ писюлишным для токого токопотребления.
То что вы хотите ищите среди китайенвудов..
без коментариев...

навороченная любительская Yaesu VX6R к примеру..

небольшое замечанице - яаесу 6 не умеет работать в PMR. вот не умеет такие частоты ставить, и все тут.

К слову, разница 1,25 кГц на УКВ погоды не делает, шаг в 5кГц вполне обеспечивает совместимость с ПМР р/с.

Ezdok
Нет такой шарманки. То что вы описываете это уже навороченная любительская Yaesu VX6R к примеру..
Поясните пожалуйста, какие мои требования переводят шарманку в разряд навороченных? Может, требования эти несущественные и я от них откажусь.
В общем, самое важное - это мощность/дальность, тип аккумулятора НЕ NiMh и индикатор окончания зарядки, остальное более-менее можно перетерпеть.

Но дальность связи у нее будет не лучше чем у вашей G7...
То что вы хотите ищите среди китайенвудов..
Не, у меня не G7 (мидланд), а T7 (моторола)

zug
Селект 5 по описанию)
Что это, продается ли в москве, где можно почитать описание (и посмотреть на цену)?

Осмелюсь Вым посоветовать что не лучший выбор у Вас диапазона частот,как бы то ни шло, но 144мГц будет куда эффективнее.

Спасибо за совет. Ну я неопытный юзер, опасаюсь проблем с органами власти (иностранными, в основном). Да, я читал что два метра лучше потому что у деревьев стволы не такие толстые. Но для реализации возможностей ведь нужна четвертьволновая, а лучше - полуволновая антенна?
В принципе, наверное мне бы подошли двухчастотные рации, я бы чувствовал себя спокойно на PMR/LPD-диапазоне например в отеле и его окрестностях в какой-нибудь Испании, и переключался бы на два метра где-нибудь в Российских пампасах, где я точно не создам помех.
Что посоветуете в рамках бюджета?

А,так вам на выез за границу?
Тут тогда острее правовой момент рассматривать.ХЗ но в Австрию я не таскал р/с, брал в аренду по месту моторолу, в которой были прошиты частоты для обмена в группе + частоты спасателей (был в горах) не дорого и вполне не паришься что не законно в стране проживания.
По поводу Select 5 почитайте здесь например http://www.shockufa.ru/systems/select5.html
пользуют это фукциональную особенность давно и много (очень много возможностей в т.ч. дистанционого управления) селект это мотороловская разработка,есть аналоги от других известных производителей.

zug
А,так вам на выез за границу?
В том числе. То, что сама рация может работать в запрещенных диапазонах, меня мало волнует, так как я почему-то думаю, что если не буду использовать запрещенные диапазоны, то и проблем быть не должно.

По поводу Select 5 почитайте здесь например http://www.shockufa.ru/systems/select5.html
пара раций (одна клавиатурная типа GP380 другая без клавиатуры типа GP320) превышают бюджет в три раза, дороговато для меня :(
и ещё я посмотрел на массогабариты - очень тяжелые (400-500 грамм). но основное, конечно - высокая цена.

есть аналоги от других известных производителей.
Если они дешевле, подскажите пожалуйста, какие?

zug
как понял не сильно искушонные операторы пользоватца будут (жена, ребёнок)-самый подходящий выбор любительская шарманка
ну для себя я бы приобрел и более сложную в настройке, это не проблема.
а для жены/ребенка - попроще (но чтобы, по возможности, можно было "в поле" перенастраивать без компьютера).

vx-177 + установить YAESU FTD-7 как вариант тогда

wrest

То, что вы описали и за 10 т.р - идеальный вариант, которого не существует. Сам был в поисках такого, но понял, бесполезно. Или pmr-игрушки (0,5 вт) за 900 руб., или Yaesu любительские (что не подходит для детей), или motorola профи (что не подходит по цене, весу, использование ребенком).
Варианта PMR, 3-5вт, select5 (хотя бы подобие такого), крепкий корпус, общая надежость просто нет. Всякие векторы не могу назвать надежностью, рулетка да и только.

wrest
покурите радиостанцию Vector VT-44 Military, мне видится, что вам больше ничего не потребуется, если сравнивать ее с Motorola T7

Alphacom
wrest
покурите радиостанцию Vector VT-44 Military, мне видится, что вам больше ничего не потребуется, если сравнивать ее с Motorola T7
Согласен с вами, тоже посоветовал бы Military.

zug
vx-177 + установить YAESU FTD-7 как вариант тогда
в тех описаниях что я нашел, указывают что аккумулятор там NiMh

Landing
Или pmr-игрушки (0,5 вт) за 900 руб., или Yaesu любительские (что не подходит для детей), или motorola профи (что не подходит по цене, весу, использование ребенком).

А какую функциональность из описанной мной я теряю на кенвудах (в частности на Joker 450S)?

Alphacom
покурите радиостанцию Vector VT-44 Military
На разных сайтах написано по-разному: где-то что там только PMR, где-то что LPD+PMR
Везде под копирку написано "питание: аккумуляторная сборка 700/1500 мАч" - и не указывают, это Li-Ion или NiMh.

А какой функциональности из описанной мной нет в Vector 44 Military ?

Спасибо.

all

Я разделил "хотелки" на обязательные и желательные в топикстарте.

На всякий случай поясню по поводу аккума. Я буду пользоваться рациями скорее всего редко (два-три раза в год). Я не планирую быть в отрыве от электричества более 24 часов, но хотел бы чтобы рация работала минимум 8-9 часов. Соответственно, буду заряжать каждый день неполностью разряженный аккумулятор. То что есть сейчас (моторола T7) не имеет индикатора окончания зарядки, а это плохо, т.к. я могу просто забыть когда я поставил на зарядку, в отелях когда уходишь - выключается электричество и т.п. Ну и заряжаются NiMh долго (по инструкции - что-то около 10-15 часов вроде).

NiMh/NiCd обладают эффектом памяти, но это даже не самое главное. Они имеют значительный ток саморазряда, то есть хранение их представляет проблему - каждый месяц или два нужно разряжать-заряжать, иначе через пару лет (или раньше, если в результате саморазряда они разрядятся слишком сильно) аккумуляторы - на свалку. Я с этой проблемой столкнулся с шуруповертами, в конце концов купил с Li-Ion и счастлив.

Поэтому наличие Li-ion аккумулятора для меня - обязательное условие.

wrest, по поводу т.н. "китаенвудов" и иже с ними ( Кваншенг, Кирисун, Пуксинг и т.д. ) на форуме куча полемики, также полезно будет заглянуть в раздел "Рейтинг" данного ресурса, там- самое ценное, отзывы пользователей и, зачастую, подробно описанный реальный функционал той или иной модели. За малые деньги приобретаете много всего полезного, чуть менее чем полностью удовлетворяющего Вашим запросам. Литий-ион, "умная" зарядка, более-менее эффективные родные "резинки" ( с возможностью подключения вместо их- другой альтернативной антенны, в том числе- и наружной) , закрытие на субтон, широкий рабочий диапазон, прямой ввод частоты с клавиатуры, частотный/канальный режимы, возможность подключения гарнитуры/тангенты, разнос частот приема/передачи ( репитерный режим) , выходная мощность 1/3-4 Вт, опционально в некоторых моделях- скремблер ( простейший, инверсия- но всё же) , скан субтонов, FM-радио, ну и некоторые другие вкусности. Большинство моделей "держит" шаг 6.25, то бишь- гарантирована полноценная работа в PMR- участке. Чистая канальная "безлицензионка" LPD/PMR при сравнительно той же надежности и цене обладает, на мой взгляд, всего одним преимуществом- "легальностью" , то бишь- через границу, к примеру, провозить, да и использовать на виду у правоохранительных органов- куда как проще, чем "китаенвуд" . В этом-то и вся загвоздка. Если для Вас последний нюанс не проблема- берите "китаенвуд" либо более дорогую ( и, естественно, более надежную) модель от именитых брендов с подобным функционалом- для себя ( в качестве "базовой" станции, хех) , а парочку LPD/PMR станций достойных ( опять же- в "Поиск" и в "Рейтинг" дорога) - для жены и ребенка. У меня, к примеру, Midland CT400 - не нарадуюсь, среди родных и знакомых образовалась у нас тут по месту небольшая радиосеть в PMP участке, причем у всех- Voxtel MR-850 ( афигенная сверхбюджетная "мыльница" за свои деньги, на мой взгляд, единственное- аккум не ахти, да ) , так после приобретения Мидланда я стал в этой сети как бы "диспетчером" , несмотря на работу из помещения на родную "резинку" ( почти "четверть" по длине, однако) в режиме пониженной мощности- уверенно охватываю территорию радиусом 2-3 км в условиях городской застройки, чего с Вокстелом добивался- бегая от окна к окну с некоторыми напрягами :-) . Ежели надумаете- совет: берите сразу дополнительный аккумулятор повышенной емкости, если будет такая возможность. В режиме Hi аккум 1000-1200 мА/Ч при активном радиообмене "дохнет" довольно быстро. Удачи! З.Ы: ежели в чем неправ- прошу более осведомленных товарищей меня поправить.

all
Позвонил сейчас в магазин, рассказал продавцу "хотелки".

В итоге получил рекомендацию:
1. Рация посложнее с кнопками и программированием каналов - Аргут А-44
2. Рация попроще - Аргут А-43 (без клавиатуры), Аргут А-45 (мало кнопок)

Все хотелки - в том числе по бюджету, якобы выполняются (кроме клонирования настроек, ну тут уж куда деваться, и я ещё почитал инструкцию - в А-43 и А-44 не нашел посылки сигнала окончания связи (роджера), в А-45 - есть).

Что скажете? Как Аргуты 4x серии?

wrest, "Аргут" - это тот же "китаенвуд" из Поднебесной, тильки имеющий шильдик с благозвучным российским "именем" , и сертификат "соответствия" . Регистрировать- не в пример легче. Цена, естественно, выше, чем за полный аналог, но ненамного. У нас разница в 600-700 рэ.

похожая ситуация.
Взял Yaesu ft-60R (с перспективой замены на 6r)
заказал в 409-м воксун двухдиапазонный (выбрал его потому что он официально тоже ввозится, а значит есть сертификат)
а для ребенка думаю взять какой-нибудь мидланд 2-ватовый. (но у меня ребенку 6 лет, это для него вообще игрушка :) )

Sufferman
"Аргут" - это тот же "китаенвуд" из Поднебесной, тильки имеющий шильдик с благозвучным российским "именем" , и сертификат "соответствия"

Да, на вопрос а"а кто производит" продавец ответил "Китай", это понятно.

Но! А Аргутов есть тональный вызов, а у А-45-го - и посылка "роджера", чего, как я понимаю, таки нет у "китаенвудов" (никто тут мне ответил так это или нет...).

То есть, иными словами, по качеству связи будет как "китаенвуд"? Очень мало инфы по ним, в "Рейтингах" тоже пара отзывов всего.

Это хорошо, и если так, то мне начинает нравиться пара A-43 (для жены) и A-45 (для меня). Правда, я что-то не нашел софта для программирования A-43 на сайте аргутовском, хотел почитать инструкцию - какие аспекты там программируются (например - тот же "роджер").

Цена, естественно, выше, чем за полный аналог, но ненамного. У нас разница в 600-700 рэ.
Ну они все там меньше 5 т.р., так что в бюджет укладываются и даже с запасом на тангенты.

А что из "китаенвудов" является аналогом Аргутов 4х?

В теме Аргут - что за зверь? в основном флейм вокруг "аргут - смешное название" (типа "я не думаю, что кто-то из здешних обитателей активно балуется этим мусором вытащенным из помойного ведра в лавке дядюшки Ляо. "), похоже что владельцев нету, а те которые пишут что у них такая рация есть (вполне допускаю джинсу тут), плохого пишут только что шатается аккумулятор.

max_000
похожая ситуация.
Взял Yaesu ft-60R (с перспективой замены на 6r)

Средняя цена около 7 т.р. за одну. К сожалению, за пределами бюджета. Да и навороченная она. Заманчиво конечно иметь все диапазоны в одной коробке, но не думаю, что буду пользовать два метра, и тем более всякие там речные и авиа.

заказал в 409-м воксун двухдиапазонный (выбрал его потому что он официально тоже ввозится, а значит есть сертификат)
Что такое "409"-й и "воксун"?

wrest, отвечу Вам как есть. Наш местный дилер по продажам Аргута позиционировал старшую, флагманскую модель- как полный аналог TK-450S "китаенвуда" , но я не щупал, не знаю, врать не буду. Ибо не было в наличии, обещали подвезти- ну и продажная цена в 4200 меня отпугнула, несмотря на стопроцентную там сертификацию и прочее и прочее. Дорого, для меня- дорого. Ждать пару недель не стал, в соседнем крае взял Мидланда за 3500, что также дороговато для жителя периферии- но на сэкономленные деньги удалось добрать кое-какие весьма нужные аксессуары. Что же касается моего CT400 - сигнал окончания передачи я так и не смог настроить. Немало удивленный- перелопатил Инет, и вроде как выяснил, что для задействования данной опции нужно активировать в Меню пункты "Роджер" и "Бипер" . "Бипер" в меню у моей одороблы присутствует, а вот "Роджер" - ни фига, увы. Видимо, зависит от версии прошивки. Такой вот подводный камень возможен с "китайчатами" . Смирился, хотя и немного неприятно. Тональный вызов присутствует, красная кнопка ниже PTT, хотя какой-то невнятный. Для радиолюбителя вышеназванные функции, в принципе, без надобности, в конце передачи сказать "прием" - это уже на уровне автоматизма, как и в начале- назвать позывной корреспондента, что с успехом заменяет тональный вызов. Сакраментальная фраза "вам шашечки- или ехать?! " тут более чем уместна. Качество же, собственно, связи- на высоте, динамик откровенно "басит" , довольно неплохо звуча по "низам" , модуляцию корреспонденты оценивают как "отличную. Чего ещё для счастья надо? :-)


Брезгующим "продукцией дядюшки Ляо" - моё почтение, прекрасно их понимаю, однако "кесарю-кесарево, а слесарю- слесарево" , ничего страшного. Важен результат. А результат, как говоривала кадысь певица Валерия- налицо. Связь на 65 км с земли на родную "резинку" с корреспондентом, использующим простую антенну "четыре овала" в руках и станцию примерно такую же- это впечатляет. Закончу постройку наружной направленной антенны, протестирую работу станции с ней- обязательно добавлю в Рейтинг своё мнение.


"409" - это интернет-магазин 409shop.com , информации о нем на данном ресурсе предостаточно. Советую заглянуть, богато там всякого, цены весьма интересные. Увы, не дружу со всякими электронными платежами, поэтому пришлось кормить наших "посредников" , хех.

Landing
Или pmr-игрушки (0,5 вт) за 900 руб., или Yaesu любительские (что не подходит для детей), или motorola профи (что не подходит по цене, весу, использование ребенком).

А какую функциональность из описанной мной я теряю на кенвудах (в частности на Joker 450S)?

Надежность. Я конечно по себе сужу, но уж очень люблю качественные вещи. Чтобы купил, настроил и только время от времени заряжать и не думать, что вот тут начала ручка расхлябываться, а вот на той станции батарея шатается, а еще через пол года неизвестно что вылезет.

в режиме пониженной мощности- уверенно охватываю территорию радиусом 2-3 км в условиях городской застройки, чег

соберитесь как-нить на досуге, договоритесь и поставьте эхо-репитер. И будет вам не 2 км, а 20.

Landing
Надежность. Я конечно по себе сужу, но уж очень люблю качественные вещи. Чтобы купил, настроил и только время от времени заряжать и не думать, что вот тут начала ручка расхлябываться, а вот на той станции батарея шатается, а еще через пол года неизвестно что вылезет.

Надежность это не функциональность. Я понимаю, что 450s проверена временем и все такое.
Но вот тут рядом камрад Sufferman говорит что вроде как аргут 44 - аналог 450s ;)

Sufferman
Для радиолюбителя вышеназванные функции, в принципе, без надобности, в конце передачи сказать "прием" - это уже на уровне автоматизма, как и в начале- назвать позывной корреспондента, что с успехом заменяет тональный вызов.

Я не радиолюбитель (хотя по образованию - радиоинженер, специальность - АФУ :D), и тем более - ребенок и жена не радиолюбители.

Сакраментальная фраза "вам шашечки- или ехать?! " тут более чем уместна.
Не в моём случае. Мне как раз нужны и шашечки и ехать. Если бы радио меня как-то интересовало по жизни, я б конечно понакупил и приемников и куча-диапазонных раций, но оно мне не надо.

"409" - это интернет-магазин 409shop.com
О, мегамагазин, спасибо. Кетайцы рулят :D
Увы, не дружу со всякими электронными платежами, поэтому пришлось кормить наших "посредников" , хех.
Ну... напрасно, имхо. Пейпал весьма удобен для всяких ебеев, диалэкстримов и вот таких кетайских магазинов...

NiMh/NiCd обладают эффектом памяти, но это даже не самое главное. Они имеют значительный ток саморазряда, то есть хранение их представляет проблему - каждый месяц или два нужно разряжать-заряжать, иначе через пару лет (или раньше, если в результате саморазряда они разрядятся слишком сильно) аккумуляторы - на свалку.

А что, думаете через пару лет хранения аккумулятор Li-Ion полностью сохранит свои параметры? Все они со временем портятся. NiCd-аккумуляторы достаточно периодически подзаряжать - и нормально, у меня уже года два служат. Они выдерживают до 1000 циклов заряда-разряда. А если и разрядятся - ничего страшного, это не свинцово-кислотные автомобильные батареи, которые боятся сульфатации. Их даже вроде как хранят в полуразряженном виде.

Антиквар

А что, думаете через пару лет хранения аккумулятор Li-Ion полностью сохранит свои параметры?

Ну я все ж собираюсь пользоваться раз в полгода. При таких условиях Li-ion живет дольше. Проверено на шуруповертах (которые нужны от случая к случаю, а между использованиями - разряжаются и за год-полтора умирают совсем).

Если следить за Ni-Mh то они хороши - большой ток отдачи, морозостойкость. А если не следить - то будут проблемы.

wrest
На разных сайтах написано по-разному: где-то что там только PMR, где-то что LPD+PMR
Это просто:
"Для перехода из диапазона LPD в PMR на выключенной станции нажать “CH”, “UP”, “DOWN” и “ВКЛ”. Для обратного перехода повторите данную операцию."
Везде под копирку написано "питание: аккумуляторная сборка 700/1500 мАч" - и не указывают, это Li-Ion или NiMh.
Аккумулятор по выбору при покупке - Ni-MH 700 мАч BP-44 или Li-polymer 1500 мАч BP-44Li.
-- тональный ("общий") вызов, сигнал окончание передачи "roger"
"• 7 тонов вызова и код Морзе;" (из инструкции)
"Сигнал конца передачи «прием» (Roger beep).
Когда эта функция включена, тональный сигнал раз-
дается в конце каждой передачи для подтверждения
окончания передачи." (из инструкции)

wrest
Подробнее здесь