Polf
Подробнее здесь

Спасибо!

Там написано
+++
Выходная мощность: 10 мВт (заявленная; реальная значительно больше)
может быть раскрыта по мощности до 2 Вт.
+++
не проходит по обязательным "хотелкам" Выбор: диапазон LPD/PMR, 3-7Вт, Li-ion, roger, тональный вызов + пара вопросов :(

wrest
Реально подводимая к антенне достижима 2,55 Вт http://mods.radioscanner.ru/various/mod102/.
Вы, как инженер, знаете, чтобы увеличить дальность в 2 раза, мощность нужно увеличить в 4 раза.
Так что, 3 или 2,5 мало различимо. А вот если антеннку подлиннее поставить, будет заметно.

Polf
Вы, как инженер, знаете, чтобы увеличить дальность в 2 раза, мощность нужно увеличить в 4 раза.
Так что, 3 или 2,5 мало различимо. А вот если антеннку подлиннее поставить, будет заметно.

Это дискуссионный вопрос, даже наверное флеймовый :) ибо в радиосвязи бывает всякое. Если вы меряете в космосе, то напряженность поля как и положено убывает пропорционально квадрату расстояния (а с ней и дальность связи).

А если не в космосе... а например в лесу, то могут быть всякие чудеса необъяснимой природы.
Я сам не производил натурных экспериментов на 70 сантиметрах, но почему-то склонен верить в эмпирику "ватт на километр по лесу", с ходу не могу объяснить почему.

Конечно, замена антенны на например полуволновую ситуацию улучшит. В одинаковой пропорции. Ведь речь не идет о "или увеличивать мощность или улучшать антенну". Надо делать и то и другое, и ещё - улучшать чувствительность...

Вам спасибо, я буду думать и про вектор тоже.

Кстати, сейчас ещё вот-вот должны появиться у народа векторы 47, там привлекательная пара пилот/ультра.

wrest
сейчас ещё вот-вот должны появиться у народа векторы 47, там привлекательная пара пилот/ультра
Да, в Китае много всяких штучек делают.
Пилот и Ультра .
Не хочу рекламировать или ругать то или иное, но замечу, что Military , видимо, родом из Тайваня.

Polf
Не хочу рекламировать или ругать то или иное, но замечу, что Military , видимо, родом из Тайваня
Формоза - китайская провинция...

Выглядят на фотках кваншенги прекрасно. Я правда по фоткам не понял где у B-53 крутилка для громкости.

У них обоих написано "cable cloning". "wire cloning" - что это значит? Можно соединить две рации кабелем и настройки склонируются? А если соединить две разные рации - склонируются первые 16 каналов из "старшей" в "младшую"?

wrest
не понял где у B-53 крутилка для громкости
видимо регулировка электронная
У них обоих написано "cable cloning". "wire cloning" - что это значит? Можно соединить две рации кабелем и настройки склонируются?
Думаю, что так. Нужно инструкцию читать, которой на сайте изготвителя пока нет. Может быть по-разному. TG-92A (VECTOR VT-44H), например, клонируется и без кабеля, хотя в описании на сайте не сказано ничего.
А если соединить две разные рации - склонируются первые 16 каналов из "старшей" в "младшую"?
Вряд ли разные станциии склонируются. И у B-52, всего 16 каналов, которые программируются с компа.

Polf
Вряд ли разные станциии склонируются. И у B-52, всего 16 каналов, которые программируются с компа.
имхо, по сути, "программирование с компа" и "клонирование" - с точки зрения протокола соединения "принимающей" настройки рации с внешним устройством - это одно и тоже (загрузка всей конфигурации одним куском).

купил, в общем, пару аргутов а-44

был седне на горбушке. а-45х нет, говорят, мол, приезжайте во вторник - будут.

пара обошлась в 3350 за штуку, что считаю довольно недорого. в одном месте такая цена была только (видать проблемы у продавца), а в других -- по 3600-3700. ничего пока сказать не могу, ибо надо поюзать.
на вид - вроде ничего. аккумулятор действительно не намертво фиксируется, но это там конструктивно, я думаю для того, чтобы если погнется крепление клипсы, не поломалось крепление аккумулятора.

интересно ведут себя горбушкинские продавцы.
часть рассказывает сказки о китайских поделках "кенвуд" и российском производстве "аргут".
вторая часть - о проверенных брендах типа "кенвуд" с "joker"-ом и второсортных отечественных наклейщиках лейблов на второсортные (по сравнению с кенвудом) китайские бренды.

то есть если посмотреть прямо в глаза, то конечно признаются что всё китай, но эпитеты "подделка" в отношении китаенвудов всё равно произносят.

с ценой вышло забавно. эта была не первая точка с этими рациями. ну у каждой я останавливался, спрашивал сколько стоит, записывал номер точки и шел дальше. у одной из точек продавц назвал цену "3350", и обещал ещё скинуть если я возьму пару раций и тангенты.
а когда я вернулся, не найдя лучшей цены, у точки с низкой ценой стоял продавец от другой точки (возможно - та же компания, не знаю), который ранее называл мне цену в 3600, и наверняка меня апомнил.
и когда я сказал "ну что, давайте как договорились, по 3350", "старший" товарищ (с другой точки) стал отчитывать "младшего", мол "зачем ты даешь клиенту такую цену, ты же понимаешь что нас оштрафуют?" ну и в таком духе, когда он понял что при клиенте вроде выяснять отношения негоже, повернулся ко мне и как бы стал объяснять, что аргут дает рекомендованные цены, и потом штрафует тех продавцов которые цены занижают.

тангенты я у их не купил (видимо они решили немного отыграть и объявили за 600-рублевую тангенту цену в 900 рублей), а купил буквально через 20 метров. а те, другие продавцы, стали спрашивать почем я купил аргуты (я ранее подходил и к ним, но у них не было аргутов) и узнав цену (ну, я не стал скрывать), стали цокать языками в том смысле что "как можно на горбушке работать, когда такой демпинг. аргуты кто-то сливает").

wrest, поздравляю с приобретением! Эх, надо бы этот топик, а точнее- Ваш последний пост, показать нашему местному "дилеру" , который "пихает" 44-е Аргуты за 4200.. Как оцениваете работу аппаратов?

Sufferman
Как оцениваете работу аппаратов?
Пока не знаю - только сегодня купил, представится случай - может быть сравню с моторолами T7.
Я же отписывал, что планирую использовать рации 2-3 раза в году (т.е. - очень редко, фактически. и поэтому мне нужны были Li-ion аккумуляторы и т.д. и т.п. - посмотрите посты от меня ранее).

показать нашему местному "дилеру" , который "пихает" 44-е Аргуты за 4200.
ну я честно говоря на эту сумму и рассчитывал после изучения предложений в интернет-магазинах.
на горбушку я поехал просто посмотреть как выглядят разные рации внешне в сравнении друг с другом (больше-меньше, толще-тоньше и т.п.) и вобщем-то покупать не собирался т.к. вроде присмотрелся к А-45, а не А-44.
думал я, что на горбушке будет даже немного дороже средней цены интернет магазинов, но в среднем оказалось совсем не так, ну и в моем конкретном случае - я думаю что мне повезло.

Я сам не производил натурных экспериментов на 70 сантиметрах, но почему-то склонен верить в эмпирику "ватт на километр по лесу", с ходу не могу объяснить почему.

Не надо в это верить. 5 Вт на 70-ке в лесу вам не дадут дальности 5 км, а 50 Вт - 50 км :)
Если только антенну поднять, чтобы она была выше деревьев, но тогда можно пользоваться эмпирикой "10 милливатт на километр" или что-то вроде того.

Антиквар
Не надо в это верить. 5 Вт на 70-ке в лесу вам не дадут дальности 5 км, а 50 Вт - 50 км :)
да, есть конечно пределы "эмпирики", я думаю эти пределы - 5-8 км (т.е. до "горизонта").
дело даже не в конкретных цифрах (один ватт на километр или два) - а в линейности зависимости дальности связи от мощности. я почему-то верю что в каких-то пределах, типа 2-5 км по лесу, такая линейность имеется.
я сам измерений затухания в зависимости от длины волны и типа леса не проводил, и других не видел. только общие соображения о соотношении длины волны, стволов деревьев и размеров листьев. если есть ссылки (на измерения) - поделитесь :)

Если только антенну поднять, чтобы она была выше деревьев,
радиосвязь же такая прехитрая штука. давеча рассказывали мне такую историю. нужно было обеспечить вайфаем коттеджи в лесу.
так вот, точку доступа в итоге повесили не повыше а наоборот, пониже, объясняя это тем, что сигнал отражается от земли, затем снизу от крон деревьев и создается этакий "волноводный" эффект. а если точка доступа выше нижней границы крон, сигнал через кроны не проходит. речь о 15 сантиметровом диапазоне.

wrest
Я же отписывал, что планирую использовать рации 2-3 раза в году (т.е. - очень редко, фактически. и поэтому мне нужны были Li-ion аккумуляторы и т.д. и т.п. - посмотрите посты от меня ранее).


за оду треть пол года, даже Li-ion аккумуляторы разрядятся.
Лично мне кажется что батарейный кейс гораздо более удобное решение. Ft-60R поставленная на сканирование при включенной подсветке экрана на стандартном аккумуляторе, к утру точно дохнет. А вот вставленные в батарейный кейсик аккумуляторы на 2700 МАч, еще работают и работают. Зато я эти аккумуляторы или даже просто батарейки в любом магазине куплю. А вот что делать с литийионным, хорошо если будет электричество.
И на морозе ли-ион разряжается гораздо быстрее.
по моему тип аккумуляторов это не самый главный критерий выбора самого аппарата.

max_000
за оду треть пол года, даже Li-ion аккумуляторы разрядятся.
опыт использования мобильных телефонов и других устройств с Li-ion этого не подтверждает.
ну и в интернетах пишут про NiMh саморазряд - 30% в месяц, Li-ion - 20% в год (пруфлинк) :)

Зато я эти аккумуляторы или даже просто батарейки в любом магазине куплю. А вот что делать с литийионным, хорошо если будет электричество.
всё зависит от способа использования раций. если я не собираюсь находится вдали от 220В более 24 часов подряд - значит у меня нет проблем :)
а если соберусь - тогда буду думать - нужно ли мне чтобы рации работали всё время или по 3-4 часа в день, чем их питать и т.п.

И на морозе ли-ион разряжается гораздо быстрее.
да, это распространенное мнение. но практика может оказываться другой. за рации не скажу, а вот с зеркальным фотоаппаратом что у меня есть, я как-то ходил около часа на морозе минус 30, аккумулятора на это время хватило.

по моему тип аккумуляторов это не самый главный критерий выбора самого аппарата.
кому - как. если вы собираетесь активно использовать рацию, а в периоды неиспользования - регулярно (раз в месяц) поддерживать аккумулятор в рабочем состоянии -- не вопрос :)

wrest
привет
пишу в личку-письма не доходят..
напишу сюда:
приобрел себе пару АРГУТов А-45
теперь есть вопросы по использованию )...
поделишься опытом эксплуатации?

marmot

привет
пишу в личку-письма не доходят..

да почему же - доходят. вот сегодня дошло. в личку и это - одновременно

приобрел себе пару АРГУТов А-45
теперь есть вопросы по использованию )...
поделишься опытом эксплуатации?

у меня Аргут А-44 (НЕ А-45)
ну я честно сказать и не эксплуатировал ещё особо, а инструкция там довольно подробная.

так что если смогу-помогу. и по аргут А-44 есть своя тема: Аргут А-44 кто-нибудь юзал?

wrest
44 или 45 как я понял не принципиально...
в мануале сказано про то, что это рации 0,1-0,5 Вт и соответственно не требуют лицензии
в описаниях пишут про 4 Вт, но как эту мощность получить не сказано...
есть в настройках простое переключение мощности передатчика (мин...средне...мощно))) это оно? или максимум что так я смогу те же 5 Вт, а остальные режимы на уменьшение

еще вопрос.......: аккумулятор имеет снаружи 4 клеммы для зарядки и на двух из них есть напруга!? это тока я такой везучий, или фича, а не баг)) ибо когда был у меня Дект телефон... в нем защита от КЗ присутствовала и напряжения клеммах телефона не было...

а в целом аппаратики не плохие (не судите строго новичок я):
громкость (регулятора на 1/3 за глаза)
по дальности не проверял (не считая случая когда одна рация была у реки - обнижение поверхности метра на 4, вторая рация в километре через поле в лесу. Все работало
аккумуляторы что бы сдвинуть с места нужно приложить немаленькое усилие...
легкая
за два дня игры с ней зарядки хватило за глаза

marmot


в мануале сказано про то, что это рации 0,1-0,5 Вт и соответственно не требуют лицензии
в описаниях пишут про 4 Вт, но как эту мощность получить не сказано...
есть в настройках простое переключение мощности передатчика (мин...средне...мощно))) это оно?
да, это именно оно.

еще вопрос.......: аккумулятор имеет снаружи 4 клеммы для зарядки и на двух из них есть напруга!? это тока я такой везучий, или фича, а не баг))
хм, у меня тоже так. не представляю зачем это могло бы быть нужно.

Ещё два вывода могут быть служебные, например, клеммы встроенного датчика температуры

Антиквар
Ещё два вывода могут быть служебные, например, клеммы встроенного датчика температуры
да могут, но зачем напряжение на зарядных клеммах, все равно не понятно.

wrest
Вот этот аппарат наиболее полно подходит всем Вашим требованиям. Единственно, нет вибровызова...Адресный вызов сам тестировал. Работает не плохо, но нет такого сервиса как в старых кенвудах: кроме имени вызывающего абонента там ещё таймер включался с момента получения вызова. Но,это = роскошь былых времён...

Алкор

Вот этот аппарат наиболее полно подходит всем Вашим требованиям.
да, спасибо. действительно, почти всё есть. :) жаль, что совет немного запоздал -- я уже купил Аргуты 44...

нет такого сервиса как в старых кенвудах: кроме имени вызывающего абонента там ещё таймер включался с момента получения вызова. Но,это = роскошь былых времён...
о, действительно роскошь! казалось бы - простая вещь, но нет, юзабилити не на первом месте у производителей.

wrest
да могут, но зачем напряжение на зарядных клеммах, все равно не понятно.
потому что китайцы сэкономили и не впаяли диод. Так что помните, что если случайно замкнёте эти клеммы (например -ключами в сумке) будет фейерверк.