Что-то не совсем понятное... чешу репу.

Исходные условия - прием на балконную антенну Sirio Balcony 27W, 16-й этаж.

27.135 у мегаджета, 15-й канал у Алана.
Алан ловит в т.ч. и отдаленные переговоры, на границе слышимости, неразборчиво. Более близкие переговоры с плохим качеством тоже принимает. Слышно меня неплохо.

У мегаджета уровень сигнала по S-метру близок к максимальному. И такое ощущение что он "затыкается" от этой антенны, не ловит ничего.
При включении режима "LOC" (насколько я понял из куцой инструкции, это переключение на близкие переговоры, т.е. когда уровень сигнала высокий), S-метр показывает уже нормальные уровни сигнала, близкие к нулю... но тоже ничего не ловит.

При этом на машине с обычной магниткой 1,5 метра мегаджет работал нормально.

Что-то мне не совсем понятно. Мегаджет действительно затыкается и в качестве стационарной станции в данных условиях использовать его не получится? А в режиме LOC слишком сильно загрубляется и опять ничего не слышит. Кто бы мог подумтаь.

Антенну на крышу надо ставить , а не на балкон ...

Антенну на крышу надо ставить , а не на балкон ...
И что это изменит? Помех еще больше будет.
На крышу доступа нет.

Семейство Мегаджетов действительно имеет особенность затыкаться от сильных сигналов в АМ. На своём Ёсане-Стелсе 5 наблюдал такую картину, когда попытался пообщаться с машиной, ехавшей позади меня на небольшом расстоянии. И у меня и у него были длинные антенны (моя Турбо2001, у него не помню, но тоже больше 1,5 м). На своей станции наблюдал полную шкалу S-метра и абсолютную тишину, когда он пытался мне что-то сказать. Причём он меня слышал, потому что после просьбы уйти на другой канал и в частотную модуляцию нам удалось пообщаться. По моим ощущениям нужен достаточно сильный сигнал, чтобы радиостанция заткнулась по приёму. Достаточно удалиться на некоторое расстояние, чтобы затык исчез. Сигнал с балконной антенны может заткнуть Мегаджета, если трасса проходит прямо под окнами IMHO. Если машина вне видимости, затыка быть не должно. Кстати, а в ЧМ Мегаджет работает нормально?

Тоже затыкается в FM.
Трасса не под окнами, но недалеко.
Проблема частично решена сменой источника питания на более качественный - шумов стало меньше. Попробую на аккумуляторе работать. Может быть шум по питанию влияет так кардинально.

Радиостанции в частоте работают?
27.130-27.130 RU
27.135-27.135 EU

Радиостанции в частоте работают?
Да, вполне может быть при сдвиге -5 кГц, что автошумодав Мегаджета не открывается, несмотря на высокий уровень сигнала.
Тоже затыкается в FM.
Если в ФМ затыкается, то проблема не в перегрузе входным сигналом. Этого эффекта в ФМ не наблюдается. Затык про который пишут на "известном" форуме происходит только в АМ. Возможно локально по приёму какая-то сильная помеха висит, например от зарядки сотового или ещё чего. Если причина в БП, то всё должно нормализоваться при работе от аккумулятора - помеха исчезнет, приём откроется. Чтобы отсечь возможную ВЧ-помеху по питанию нужно повесить ферритовое кольцо прямо на провода питания радиостанции. Несколько витков на кольце подходящего диаметра будет достаточно.

Все Мегажути страдают затыком в АМ. По уму нужна доработка АРУ или на вход надо поставить аттенюратор. У себя давно хочу выкинуть переключатель частот и вместо него поставить АТТ на 3-4 положения, но руки не доходят. Как исправить эту недоработку АРУ я не знаю, но как вариант можно уменьшить ёмкость на входе приёмника с 27 до 4-3ПФ, поможет!

У всех MegaJet самый низкий динамический диапазон.Из-за него все беды.

Переход на аккумулятор решил проблему. Но с точки зрения чувствительности разницы между станциями все равно значительной не вижу. У Алана пробиваются соседние каналы. У мегажути похуже чувствительность плюс от близких сигналов она все равно затыкается в отличие от алана.
На передачу, конечно, мегажуть лупит существенно мощнее, это очевидно.
Интересно, а разница между Аланами разных моделей реальная есть или нет.

Переход на аккумулятор решил проблему.
"правильное питание- залог успеха!" ))) вообще, читаю темы про СВ и поражаюсь- как низко упало качество аппаратуры...

читаю темы про СВ и поражаюсь- как низко упало качество аппаратуры...
Со всем уважением, но разве не очевидно? Помоему, пока "пипл будет хавать" качество не изменится, зачем лишние затраты производителю? ;) Отсюда и "очевидные" доработки "всем известного форума"...

Переход на аккумулятор решил проблему.
"правильное питание- залог успеха!" ))) вообще, читаю темы про СВ и поражаюсь- как низко упало качество аппаратуры..
Ну она и стоит , реально, копейки. Особенно на выходе от производителя. Зайдите на сайт aliexpress поймете, о чем я. Производитель->Дистрибьютор (Пошлина+НДС+колеса+маржа)-> Розница .
Если рация стоит на FOB $70, то $70*1,18*1,02(колеса)*1,15(пошлина, тут могу наврать, не знаю по этой позиции)*1,1(маржа) = $106 на выходе дистра
Розница еще +30% на такие позиции, иначе не выжить. Итого - $138. То есть - вдвое, при умеренной жадности продавца, дистрибьютора, и отсутствия других паразитных звеньев.
Поверьте, я знаю, о чем говорю, работаю в схожем системе.
Т.е. Мегаджет который стоит у нас 4500р, производителем отгружен за 2200р.
И, если в случае мобильников, низкую выходную цену можно компенсировать массовостью производства (>10Kunit), то здесь производство мелкое, скорее кустарное, или на тех площадках, на которых нормальные производители делать ничего не хотят в силу отсталости заводов.
Вот и пожинаем то, что пожинаем.
Выход - действительно покупать рации только доработанные паяльником и напильником. Либо - дорогих и именитых брендов за цену в несколько раз выше. Токо они CB не особо делают. Только в составе трансиверов наворочанных.

Как исправить эту недоработку АРУ я не знаю
есть такая доработка на известном сайте доработок "Мегажутей". Только она не такая простая, там плату дополнительную нужно делать. Детали SMD, так что не каждому под силу. Но если очень хочется, то сделать можно. Сам всё собираюсь сделать такую доработку, ибо хочу, чтобы функционал был полным.

Впервые слышу, что MegaJet 3031M Turbo имеет плохое АРУ.
Хотелось бы знать:
1) какое КСВ имеет балконная антенна?
2) на приём ASQ включено?
3) не забываем про "проход", который в 2012 году на пике.
А так по личным замерам: Алан 100+ (не китайская подделка) имеет хорошую чувствительность (0,5мкВ), но плохую избирательность (50 дб), MegaJet порядка (0,8 мкВ) имеет чувствительность, но избирательность на порядок лучше (70 дб).

По АРУ в мегажутях - при превышении входным сигналом уровня 50 милливольт начинают открываться защитные диоды, стоящие параллельно входному контуру приемника, что приводит к "затыку" в АМ, но никак не проявляется в FM. Такое бывает, когда между передающей и приемной антенной расстояние не превышает 50-100 метров.
Лечится это добавлением еще одной петли АРУ, начинающей работать при уровне 1 милливольт и выше, и шунтирующей вход приемника. В некоторых радиостанциях АРУ изначально построена по этому принципу, например в TTI-550, TTI-771, VECTOR Comfort, ALAN-48 EXCEL, поэтому в них "затыков " в АМ нет

Зверюга2675 А не найдётся практической схемы допкаскада АРУ? Буду весьма признателен!

Зверюга2675 Спасибо!

Сегодня довелось замерить работу АРУ в MegaJet 3031M Turbo в АМ - на вход приёмника подал сигнал с генератора от 0,5 мкВ до 5000 мкВ (9+40 дБ) - синусойда чистая на выходе! При 50 милливольтах сигнал слегка падает.

А дальше он падает не слегка, а напрочь

А дальше он падает не слегка, а напрочь
При 70 милливольт сигнал действительно падает (затык). Подтверждаю тогда.

Nikolss
довелось замерить работу АРУ ... в АМ
на вход приёмника подал сигнал с генератора
синусойда чистая на выходе!
При 50 милливольтах сигнал слегка падает.
При 70 милливольт сигнал действительно падает (затык)

Что то я не догнал про АРУ в АМ. АРУ как то связана с затыком (открытием диодов - RF-меандр +/-0,7В)?
Еще не догнал про параметры сигнала с генератора.
Поясните также термин и какой - он (сигнал) падает не слегка, а напрочь.

Петля АРУ не охватывает диоды на входе УРЧ, тогда как в других станциях это не так.
Выходной сигнал на выходе АМ-детектора снижается при превышении входного сигнала более 70 мВ

Зверюга2675 Выходной сигнал на выходе АМ-детектора снижается при превышении входного сигнала более 70 мВ

Ну все правильно. Только причем тут АРУ и АМ затык? Открылись диоды и начали сажать сигнал в землю. И чем сильнее они открываются, тем сильнее сигнал садится в землю. Приемник и АРУ это видят. То же будет и в FM. АРУ в АМ к затыку не имеет никакого отношения.

А проверить причастность/непричастность АРУ к "снижению на выходе АМ-детектора" в АМ/FM (линейность/нелинейность тракта) можно легко - повторив эксперимент, но временно удалив диоды.

Но на что этот эксперимент повлияет, что докажет? И кому? Все изучено, измеряно и предложено до нас, в т.ч. непутание теплого с мягким.

Да снимали уже эти диоды - затык пропадает
АРУ тут при том, что диоды эти оказались в том месте, которое не охвачено этой самой АРУ. В отличие от других станций.

Зверюга2675 диоды эти оказались в том месте, которое не охвачено этой самой АРУ. В отличие от других станций.

Как я понимаю - это неправильное инженерное решение других станций. Догадаетесь сами почему или сразу сказать. (Пока подсказка - условно говоря, есть два типа эфира приборный(односигнальный) и реальный. Диоды ставят чтобы работать по эфиру реальному).

Как я понял, термин падение сигнала напрочь с повестки выбыл?

Меня, как пользователя, интересует переменное напряжение на выходе АМ-детектора, то, что там S-метр кажет - мне похрен, тем более он в зашкале находится. Как и всем остальным простым пользователям. А вот как раз переменка там и падает напрочь, почти до нуля.
Теоретическое рассуждалово хорошо за стаканом на кухне, только вот пользуемся мы практическими аппаратами на реальном эфире. Потому Ваш терминологический треп - ни о чем. Если аппарат, спроектированный по всей науке, ни хрена не работает, то либо наука хреновая, либо тот, кто ее применяет. А если АРУшка в аппарате не снижает усиление каскадов, а ослабляет сигнал на входе первого каскада - то оно конечно не по науке, но сука работает, и очень неплохо.

Зверюга2675, погодите кипятится. Я предлагаю рассмотреть работу Вашей схемы (диоды управляемые с АРУ) в случае открытия диодиков (и сажения полезного сигнала на землю) мощным внеполосным сигналом.

Как отреагирует АРУ по отношению к "управляемым" диодикам и что начнет происходить с трактом и обрабатываемым им полезным сигналом.

С трактом Турбы этого не произойдет. Согласны?
Про устранение затыка позже.

Предлагаю метод устранения затыка станции.
Ставим компаратор-ключ-контактор, который при большом уровне сигнала коротит своими четырьмя контактами антенный вход на корпус.