LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 61,
участников - 1 [ Ernk]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› 2 эл. Дельта на 11 метров
Автор Сообщение
Павел
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Минск
Сообщений: 19

Дата: 20 Апр 2012 23:31:51 #  

Здравствуйте Уважаемые участники форума.
Загорелся поставить на даче 2-х элементную дельту с активным рефлектором на 11 метров, естественно вертикальной поляризации.
Перечитал много инфы, но именно такого варианта нигде не нашел. Вопрос - неужели ни кто не делал такую?
Интересует способ питания, высота подвеса и соотношения сторон.
Буду благодарен за любую информацию.
ГОРИЗОНТ
Участник
Offline1.2
с мар 2010
Санкт - Петербург
Сообщений: 27

Дата: 21 Апр 2012 08:29:08 #  

Лучше двойной квадрат поставить. Его и делать по проще.
Реклама
Google
Павел
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Минск
Сообщений: 19

Дата: 21 Апр 2012 18:16:30 #  

Принято.Спасибо.
Квадраты конечно хороши, но мне нужна временная конструкция, чтоб можно было оперативно снять - поставить.
Насколько я понял двойные квадраты и дельты практически аналогичны. Осталось разобраться с питанием рефлектора.
Второй день ни одного ответа. Наверно что то не то спросил...
danzas
Участник
Offline1.2
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 12

Дата: 21 Апр 2012 18:37:36 #  

В дремучем 1984 году мой сосед после очередного урагана, когда у него второй раз снесло двойные квадраты загорелся сделать двойную дельту. Мужик он грамотный и заслуженный.... но сколько он не бился с этой затеей ничего путного у него не вышло. За давностью уже не помню всех нюансов но затею эту он бросил. На все мои вопросы отвечал "не работают как надо". Вот такая грустная история!
andy73
Участник
Offline1.1
с апр 2012
Ярославль
Сообщений: 5

Дата: 22 Апр 2012 08:19:18 #  

делал именно дельты (временные - вращались - вручную) - технология проста. Провод пэл около 1,5 или более (потом делал из полевки обыкновенной). Главное технология - отрезать два куска (делал на 14 мгц) одновременно - вытянуть вдоль чего-нибудь с натягом (сразу
оба) один длинее второго на 5 (навскидку) процентов - точнее один 2140 второй 2224 (14 мгц). Вверху крепились к деревянной рейке (длина 234 - 50 ом, 425 - 75 ом) повыше поднять - железа рядом поменьше. Работала отлично - вращал - оттяжки отвязал повернул и все.
Расстояние в см. Характеристики работала отлично проверялись просто - по сравнению с диполь на такой-же высоте - переключал с одной
антенны на другую. Примерно как-то так....
padun99
Участник
Offline1.1
с дек 2008
Иркутск
Сообщений: 1

Дата: 22 Апр 2012 12:07:35 #  
Павел
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Минск
Сообщений: 19

Дата: 22 Апр 2012 13:19:20 #  

http://rf.atnn.ru/s1/an-2tr.htm - конструктивно 2 дельты почти тоже самое (+ бум для подвеса).
G4ZU - неплохой вариант, только питать ее надо сбоку.
danzas, andy73 - спасибо за участие. Пока льют дожди сижу в радиобиблиотеке. Как позволит погода попробую чо то соорудить.
ГОРИЗОНТ
Участник
Offline1.2
с мар 2010
Санкт - Петербург
Сообщений: 27

Дата: 22 Апр 2012 16:23:03 #  

в свое время использовал вот такую антенну http://www.ebay.com/itm/Brand-New-Sirio-SY-27-4-4-elements-26-28-Mhz-Yagi-Beam-Antenna-/300697247321?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4602f3de59


хорошая штука, особенно при "проходах"
andy73
Участник
Offline1.1
с апр 2012
Ярославль
Сообщений: 5

Дата: 22 Апр 2012 17:54:15 #  

11 метров это св кажется - данные на 14 мгц частота точная 14.100 мгц - умножьте на коэффициент т.есть 14100 разделите на 27...и получившийся данные на сантиметры = примерно будет 14100 на 27000 = 0.522 и умножить на 2140 и 2224 первый директор второй рефлектор. расстояние между ними 122 см в общем два треугольника сверху брусок дерев. понизу две веревочку по углам. Если высота приличная нижние стороны 5 лучше 10 метров запитка в середине нижней стороны меньшего - поляризация будет гозонтальная. Если именно хотите вертикальную все еще проще - ее применяют если мачты нет и нижняя стороны треугольника практически на уровне земли. Запитка тоже в меньший треугольник, но сбоку боковой стороны треугольника (центральную жилу коаксиала 50 ом вверх) я делал проще запитывал в нижнем углу треугольника (тоже - центральную жилу коаксиала 50 ом вверх) конструктивно проще. Кстати угол излучения при вертикальной запитке лучше чем у горизонтальной при малой высоте. Мачту в таком случае нужна 380 см а сверху брусок.

Из опыта скажу - хоть на этих частотах и говорят о хороших антеннах (кто-бы возражал) но мощность неплохо-бы иметь тоже поприличнее (разогреете атмосферу - проход появиться hi-hi)

успехов!

кстати если хотите поэксперементировать то в больший треугольник можно в разрыв включить переменный кондер это для настройки на максимальное подавление назад (потом замените на постоянный)
van
Участник
Offline5.2
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 79

Дата: 22 Апр 2012 22:58:53 #  

Павел
Самое главное у дельты, если хотите получить именно верт. поляризацию, питание подключайте в боковую сторону с отступлением 1/4 от вершины. А два элемента, активные или пассивные уже не так важно.
Для ознакомления с этими вопросами и вообще по антеннам рекомендую сходить сюда
Сразу же отпадет множество вопросов.
Сам такую, но с одним элементом использовал на 28МГц. Легко согласовывается, широкополосна,электрически замкнута. Хорошо так же работала с разными приемниками на ДВ-СВ- обзорная в своем роде.
Сейчас использую такую, но на 7 МГц. Оставил бы и прежнюю, да места на участке уже не осталось:)
andy73
Участник
Offline1.1
с апр 2012
Ярославль
Сообщений: 5

Дата: 22 Апр 2012 23:12:47 #  

я на 7 мгц треугольник делал - работает на все частоты 7 14 21 28 - особенно если ее вертикально подвесить на высоте 25-45 метров - на прием хороша - особенно в городе - я правда эксплуатировал в местности где на 400-500 км передатчиков нет по определению....
Павел
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Минск
Сообщений: 19

Дата: 25 Апр 2012 00:13:05 · Поправил: Павел (25 Апр 2012 00:14:18) #  

van, andy73 - спасибо, вроде все понятно.
На этих выходных провел "рекогносцировку" и достиг консенсуса с хозяевами дачи :-)
Hanter452
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Магадан
Сообщений: 6

Дата: 26 Апр 2012 06:51:47 #  

Посоветуйте пожалуйста, что использовать в качестве мачты для 2 ел. треугольника. Есть вариант на мачту, но будут мешать оттяжки, дерево, на крыше ставить не хочу, трубу водопроводную может??? На какую высоту поднимать бум антенны?
Павел
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Минск
Сообщений: 19

Дата: 27 Апр 2012 00:10:26 #  

Hanter452, у меня мачта - деревянный шест 6,5 метра. Без растяжек, в моем случае, ни как. Иначе ветер будет ее крутить, как хочет. (Строю временную, быстросьемную дельту). Водопроводную трубу не стоит - это ж металл:-)
Hanter452
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Магадан
Сообщений: 6

Дата: 27 Апр 2012 07:11:28 #  

Павел, я думаю, что если по центру мачту металическую по центру поставить, то не сильно изменится диаграмма антенны.
andy73
Участник
Offline1.1
с апр 2012
Ярославль
Сообщений: 5

Дата: 27 Апр 2012 17:40:31 #  

если мачта металлическая то лучше поляризацию горизонтальную
hanter452...а вы в каком месте (г. магадане?) антенну будете ставить - там в городе мест-то хороших маловато - рельеф не очень...
van
Участник
Offline5.2
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 79

Дата: 27 Апр 2012 23:18:22 #  

Павел, я думаю, что если по центру мачту металическую по центру поставить, то не сильно изменится диаграмма антенны.
Измениться обязательно, и к тому же входное сопротивление. Поэтому для верт. поляризации очень нежелательно. В моем случае на вершине стояла укв-антенна, а кабель от неё шел по мачте вертикально вниз. Как только, я этот кабель убрал, КСВ заметно улучшилось. А когда был треугольник на 28МГц, так из-за того же кабеля внутри него, была сильная помеха по приему: сказывались наводки от других кабелей на крыше многоэтажки. Поэтому я бы не советовал мет. мачту.
А вообще можно это влияние проверить в ММАНЕ, если сами не владеете, сходите на форумы по ней, опытные товарищи смоделируют по Вашим условиям.
Hanter452
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Магадан
Сообщений: 6

Дата: 28 Апр 2012 06:17:11 #  

andy73, ставить будем на геологическом балке, на крыше. Балок находится между сопок, прямой видимости с вторым абонентом нет, мешает сопка.Извиняюсь за флуд, еще такой вопрос: я в мане кое как посчитал 2 ел. яги из AL трубок. КСВ 1.12 сопротивление 51 Ом можно ли антенну запитать через разрезной вибратор?
andy73
Участник
Offline1.1
с апр 2012
Ярославль
Сообщений: 5

Дата: 28 Апр 2012 09:02:00 #  

а ну ясно - вам нужно организовать связь между двумя абонентами. Да и к тому-же прямой видимости нет плюс частота в районе 27 мгц...надо было расстояние указать - в принципе раньше эти задачи уже решались - если внутри области то частоты нужно от 3 до 10 мгц. Тогда не заморачивайтесь - реально можно попробовать только на месте - а для этого пойдет обыкновенный диполь - формой установки можно поиграться. Второй элемент немного добавит в усилении (кардинально проблему не решит).Насчет яги да можно - но на нее различные железные предметы и земля влияет...
Hanter452
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Магадан
Сообщений: 6

Дата: 28 Апр 2012 12:56:10 #  

На выходных поробуем поставить. О результатах отпишу.
009
Модератор
Offline4.4
с фев 2005
Большой Тютерс
Сообщений: 1553

Дата: 05 Май 2012 19:49:19 #  

Hanter452
Как успехи? И если можно, фото пожалуйста
R3DZ
Участник
Offline3.4
с ноя 2010
Domodedovo
Сообщений: 32

Дата: 06 Май 2012 18:11:32 · Поправил: R3DZ (06 Май 2012 18:20:29) #  

Ставьте 3 эл яги.
По усилению практически не проигрывает 2эл квад , но по прочности и простоте изготовления намного превосходят рамочные антенны , хоть квадратные , хоть треугольные.
Парусность у яги будет в три раза меньше чем у Ваших дельт или квадов .
Насчет влияния земли - яги достаточно поднять на полволны ,
на 11 метров это всего 6 метров , при довольно компактной и легкой антенне это не проблема.
mister Flud
Участник
Offline2.7
с ноя 2008
Краснодар
Сообщений: 268

Дата: 08 Май 2012 22:50:19 #  

Делал я 2 эл Дельту с пассивным рефлектором в 2004, на закате цикла солнечной активности. Цель была достать латиносов на 20 W(Драгон SS 485) На штыри, диполи и т д мне не отвечали. В первый же вечер после установки ответили Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро. Провел много интересных связей, самое веселое было бегать и крутить антенну по прохождению, поворотки у мня не было:) Настраивал только по КСВ.
Павел
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Минск
Сообщений: 19

Дата: 10 Май 2012 22:25:10 #  

Вот, кому то может пригодится. У самого времени не хватает на реализацию. http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/2t_delta_11.maa
FIR
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Уфа
Сообщений: 134

Дата: 05 Июн 2012 13:37:43 #  

Если актуально. Делал 3 элемента дельты в 2008 году, настраивал тюнером, работала ого-го как! Диапазон 11м и 10-ка. Вопросы по Антенне, помогите разобраться плиз!
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.