LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 45,
участников - 1 [ RA9LJX]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Alan 18 (без плюса)
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 12:20:52 #  

Станция частично вышла из строя по причине повышенного напряжения, примерно до 20-25 вольт. Скачек напряжения был кратковременным, 1-2 секунды. Станция принимает и передает, но есть несколько не приятных моментов.

1. В режиме приема не отображается уровень принимаемого сигнала, обычно были шумы на 1-2 клетки, сейчас нет ничего вовсе, даже при приеме с рядом расположенной станции. Максимум что бывает - скачки на одну клеточку при приеме станций с большими плюсами. При передаче показывает уровень исправно, что по логике исключает выход из строя микросхемы s-метра. В режиме FM прием заметно громче, примерно в 2 раза, но s-метр как и в АМ ничего не отображает. На вход S-метра сигнал идет мизерный и не соизмерим с уровнями, описанными в доступной ремонтной документации.

2. Есть ощущение, что сам уровень приема заметно упал. Прием есть, но приходится выкручивать громкость почти до конца.

3. При передаче с 1 до 6 канала не раскачивается второй каскад усилителя. Принимал на SDR приемник, там уровень сигнала очень наглядно виден. Чем ближе к 40 каналу, тем мощность больше. Антенна исправна и согласована, проверялась приборами и другой станцией.

4. По сервис мануалу проверил напряжения на микрухах и транзисторах. На некоторых транзисторах напряжения ниже нормы, при этом на входе 13.3 вольта.

По логике скорей всего в следствии скачка напряжения изменились некоторые параметры цепей питания, так как станция "не мертва" и в принципе работает. Прошу помочь мне советом на какие элементы схемы стоит обратить внимание, схема по сути не сложная, но у вас в любом случае больше опыта и мне кажется ремонт подобных случаев не редкость. Внешне ничего криминального не наблюдается, элементы целы и дорожки тоже. Переполюсовки не было. Предохранитель и защитный диод целы. Диоды и транзисторы проверял, но такое ощущение, что что то не сгорело а просто "просело", поменяло свои характеристики. Показатели питания на микрухах соответствуют сервис мануалу (в отличие от транзисторов). На приеме потребляет 0.3 ампера, а на передаче всего 0.6, как мне кажется маловато, судя по всему не до конца раскачивается. Стабилитрон выходного каскада на мертвого не похож. IC6 похоже тоже цел, выдает ровно 8 вольт.

В общем надеюсь на коллективный разум в решении данного вопроса :)
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 28 Май 2012 12:38:29 · Поправил: agents (28 Май 2012 12:40:11) #  

http://www.cbradio.cz/doc/Alan/18/schema.jpg
Думаю ничего сложного в ремонте нет.Всё традиционно,стабилизаторы,УНЧ,полупроводники...
Аппарат судя по схематике достойный его отремонтировать,так что дерзай!
Реклама
Google
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 12:48:49 #  

Да схема то у меня есть, я уже прошарил все диоды и контрольные точки по этим табличкам http://elektrotanya.com/midland_alan-18_sm.pdf/download.html. Просто не знаю на каких узлах сконцентрировать внимание. Аппарат действительно достойный, особенно по сравнению с последними их чудесами инженерной мысли.

Унч в норме, на фм громкость "шипения" не особо изменилась, да и когда рядом станции работают по громкости не большая разница с тем как было раньше. Да и на IC-5 на всех ножках все как по сервис мануалу. А вот на транзисторах приемника не совсем, основные напряжения как и должны, 11-12 вольт, а точки где 0.7, 1.2 и подобное в среднем на половину меньше (q1 - q7).
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 563

Дата: 28 Май 2012 13:43:42 #  

Угадай транзистор -диод-резистор называется.
Выпаивать транзисторы ключи,стабилизаторы напряжения и проверять прозвонкой, выявлять хотя бы по падению напряжения на б-к б-э и отсутствием утечки к-э.(там их не много)
Промерить гасящие резисторы по питанию.
Пробежаться последовательно по каскадом (отвёрткой) где падение чувствительности.
azm.su
Участник
Offline1.1
с апр 2012
Новосибирск
Сообщений: 100

Дата: 28 Май 2012 14:11:13 #  

Есть ощущение, что сам уровень приема заметно упал.
Транзисторы в смесителе (Q3,Q4) с вероятностью 90% отправлены в кремниевый рай.
Вероятно в УПЧ один-два тоже на том свете, собственно они и просаживают напряжение АРУ, которое на приём и отображается на S-метре.

Прием есть, но приходится выкручивать громкость почти до конца.
Микросхема УНЧ заболела.

Остальное включено через стабилизаторы и должно было выжить, как и сами стабилизаторы.

При передаче с 1 до 6 канала не раскачивается второй каскад усилителя.
Это нормальное явление.
Катушку в предоконечнике крутить, в выходных П-контурах витки сжимать.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 14:29:08 #  

Вот про них то я и боялся, на остальных транзисторах если тыкать отверткой сигнал пропадает, а на этих такого не заметно. Сейчас как раз закончил с диодами, все целы. А какой методикой такие транзисторы проверять чтоб наверняка ?
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 14:39:56 #  

Хм, но если с табличкой сверяться то напряжения у них на всех ногах почти соответствуют норме.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 28 Май 2012 15:03:00 #  

С полевиками будут сложности,они гады иной раз непредсказуемо выходят из строя.Их тупо менять на заведомо новые благо у вас с этим проблем не возникнет или поставить аналоги применяемые в других аппаратах.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 15:08:34 #  

а если я отпаяю r13 и r16, убрав питалово на них, я смогу со 100 процентной вероятностью убедиться в их кончине ?
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 15:16:03 #  

КП327В вместо него идет если верить интернетам, а его самого чет в Москве и не видать нигде в продаже, даже под заказ.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 28 Май 2012 15:21:54 #  

Полевики проверяют или тестером транзисторным или тупо заменой так как у них внешне всё хорошо покажет а транзистор не работает.Сталкивался с этим часто особенно в тех транзисторах где нет внутренней защиты.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 15:32:42 #  

Да я припоминаю что там не все просто. Нашел ток аналог и то под заказ, везде валом А и Б, с тремя ногами. А диодный тестер не пойдет ?
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 16:24:06 #  

В общем прием идет постоянно на локале (там кнопка дх-локал на русскую сетку сделана, потому без паяльника проверить было нельзя). Получается что беда в самом начальном каскаде.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 28 Май 2012 18:42:36 #  

Все остальные в приемнике до q7 целы.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 29 Май 2012 12:50:52 #  

А с этими транзюками может кто помочь ? (г. Москва).

Ни оригиналов ни аналогов в продаже не могу найти нигде.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 29 Май 2012 14:08:53 #  

http://www.alldatasheetru.com/ качай даташит и подбирай аналог.В принципе можно в смеситель попробовать подкинуть транзисторы от Алан 48+ там тоже полевики стоят.
Гляди пин диоды по входу они тоже могут дохнуть но правда бывает так что тестером они звонятся как положено а в схеме они работают не корректно.
Зверюга2675
Участник
Offline1.8
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 30 Май 2012 09:13:04 · Поправил: Зверюга2675 (30 Май 2012 09:19:18) #  

В Алан-48+ однозатворные полевики, а в 18 - двухзатворные.
BF988 на каждом углу продаются, в тюнерах телевизоров стоят
А вообще, если проблема и по передаче, и по приему - нужно в первую очередь проверить питание основных цепей - ГУН, приемник, микрофонный усилитель. 99% стабилизатор сдох.
Тут, блин, не телевизор "Рекорд", чтобы тупо лампы перетыкивать и напряжения на них тестером мерить, тут голову нужно включать.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 30 Май 2012 10:18:35 #  

Зверюга2675
Ой действительно,проглядел,пардон :)
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 30 Май 2012 11:15:43 #  

С передачей проблема решилась заменой D24, надо будет потом еще настроить все по порядку, но это потом. Теперь осталось решить проблему с приемом.

Да вот собратья этих транзисторов попадаются, а именно этого найти пока не удалось.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 30 Май 2012 11:17:35 #  

И да, там bf964, вы хотите сказать вместо них можно смело ставить bf988 ?
Зверюга2675
Участник
Offline1.8
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 30 Май 2012 11:24:25 #  

998, а не 988. Ошибся я.
По крайней мере, и то, и то - двухзатворные полевики.
Но при чем здесь Ваши полевики? Local-DX по какой цепи коммутируется?
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 30 Май 2012 13:07:08 #  

Поглядел из полевиков двузатворных подойдёт КП350.
Зверюга2675
Участник
Offline1.8
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 30 Май 2012 13:27:00 #  

Вас в поисковиках забанили?
http://www.efind.ru/icsearch/?search=BF964
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 30 Май 2012 14:18:49 #  

Зверюга2675
Про этот поисковик я знаю давно,просто как вариант аналог и даже отечественный благо их ещё полно по загашникам валяется а применить иной раз некуда.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 30 Май 2012 17:15:33 #  

КП350

Локал-дх было ошибочное предположение, при локале уровень приема падает, следовательно цепи работают. Ну полевики там эти самые капризные получаются и проверить сложно. Остальные выпаивал и проверял, все ведут себя одинаково и подозрений не вызывают. А если бы q5 не работал как я понимаю вообще бы приема не было, или я не прав ?
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 31 Май 2012 01:45:52 #  

А 2т399а пойдет на их место ?
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 31 Май 2012 02:06:27 #  

Проглядел, он npn, а нужен pnp. :(
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 31 Май 2012 10:11:41 #  

Господа, всем большое спасибо за содействие, поломка найдена.

Все транзюки целы и невредимы, проблема была в D27, из-за этого на все каскады шло пониженное напряжение.

P.S. Попутно добавил кнопочку на отключение автоматического шумоподавления и добавил защиту от переполюсовки, чтобы и диод внутри не горел. Есть мысль добавить LM317T внутрь с настроенным четко выходным напряжением, собрал на нем схемку, крутил до 20 вольт и на выходе все равно 13.3.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1719

Дата: 31 Май 2012 10:17:27 #  

abyse
А паники то было паники ! :)А всё банальщиной оказалось.
abyse
Участник
Offline1.0
с фев 2012
Московская область, Мытищи
Сообщений: 18

Дата: 31 Май 2012 10:34:07 #  

Да паники не особо было, просто подобным 10 лет уже не занимался, все позабыл и загажники деталей раздарил :)

Вопрос еще один есть. На передачу более менее по сдр-у выставил все, частоту подогнал поточней, а вот в каком порядке приемник настраивать не совсем понимаю и литература немного выше уровня моего знания терминалогии. Где можно доходчиво и понятно почитать как сделать конфетку по настройкам в подобных станциях ? А еще лучше именно в аланах ? Российская сетка правда кривовата, не ровно 5 килогерц, там катушкой сделано, походу придется перематывать а как посчитать ее пока не разобрался.

Главный позитив, что я почти всю схему прощюпал, разобрался где что. Еще и детальки повыравнивал за малазийскими паятелями, люблю когда плата аккуратно смотрится :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.