LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 55,
участников - 1 [ Mix55]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Рация затыкается
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 05 Янв 2013 20:18:48 #  

Проблема в том, что рация на прием затыкается при наличии мощного сигнала даже в соседних каналах. На S- метре шкала уходит в ноль,пропадает совсем, даже если открыть полностью шумодав - тишина. Как побороть?
Станция мегаджет 600 турбо, антенна турбо Лемм 2001. модуляция АМ
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 05 Янв 2013 22:50:06 #  

менять фильтр пч. как минимум.
проще сменить рацию.
Реклама
Google
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 05 Янв 2013 23:04:33 #  

проще сменить рацию
на какую посоветуете.
менять фильтр пч
это сложная процедура?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 05 Янв 2013 23:47:44 #  

процедура самой замены не сложна - сложна настройка после.
все сибишные рации грешат этим. это же бюджетные варианты. ищите старые юсаны 2204, аланы 78 и 48. корейской сборки.
это происходит потому, что выбрали рацию не по харрактеристикам, а по дизайну.
обращайте внимание на избирательность и селективность, динамический диапазон. чем выше цифра - тем лучше
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 05 Янв 2013 23:56:42 #  

Понял вас. Переделывать ничего не буду. только испорчу.
Mj600 выбрал ,перерыв интернет и кучу отзывов. остановился на ней. выходит ошибся. Но в целом меня ,кроме этого в работе 600-тки ничего не беспокоит. Сравнивать больше е с чем. это моя первая радиостанция.
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 06 Янв 2013 12:20:53 #  

процедура самой замены не сложна - сложна настройка после.
А зачем настраивать станцию, если фильтр ПЧ с такой же частотой и шириной? неужели после замены на аналогичный фильтр уедет частота полосовиков, гетородина, или контуров после фильтра???? очень сомневаюсь... никакие настройки после замены ПЧ на аналогичный не требуются.
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 06 Янв 2013 12:28:25 #  

это происходит потому, что выбрали рацию не по харрактеристикам, а по дизайну.
Это происходит потому, что в фильтр попала влага или он механический поврежден. почти все си-бишки имеют типовые характеристики, которые не всегда верно описаны в инструкции. А фильтры стоят одинаковые что в алане 90 годов, что в 2013. единственное один нормальный, второй китай...
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 06 Янв 2013 14:22:06 · Поправил: hrismas (06 Янв 2013 14:22:27) #  

так что посоветуете? Обратиться к специалисту для замены фильтра или забить?
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 390

Дата: 06 Янв 2013 15:56:16 #  

600-я вполне неплохая станция! Затыкаются все МЖ 600-й серии! Все! Замена фильтра Вам не поможет. Есть доработка от Кабана шунтирующая вход приёмника при сильном сигнале, обратитесь к нему. Я на своей 600+ уменьшал ёмкость на входе УВЧ, не помогло. Забил болт.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 06 Янв 2013 18:21:08 #  

Забил болт

ну и я походу тоже так сделаю, если процедура сложная. не так часто это происходит. но огорчает...
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 488

Дата: 06 Янв 2013 22:36:36 · Поправил: locomosha (06 Янв 2013 22:37:16) #  

после замены ПЧ на аналогичный действительно никакие настройки не требуются.
зато если хочется избавится от затыка фильтр заменяется на более качественный и подходящий под условия
почти все си-бишки имеют типовые характеристики, которые не всегда верно описаны в инструкции. А фильтры стоят одинаковые что в алане 90 годов, что в 2013. единственное один нормальный, второй китай...
ну да,одни наглухо затыкаются от автомобилки, другие работают в городах на базовые антенны.
дело ваше. 73
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 07 Янв 2013 00:39:18 · Поправил: hrismas (07 Янв 2013 00:50:52) #  

ну да,одни наглухо затыкаются от автомобилки, другие работают в городах на базовые антенны.
дело ваше.

ну конечно же хочется чтоб все работало. вот кто возьмется делать и сколько это будет стоить....
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 07 Янв 2013 00:49:46 #  

ну да,одни наглухо затыкаются от автомобилки, другие работают в городах на базовые антенны.
ну если сравнивать президент джордж и алан 100 плюс, разница ощутима, а среди аланов и мегажути все одинаково. алинко, драгон уже на порядок выше...
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 07 Янв 2013 00:51:02 · Поправил: hrismas (07 Янв 2013 01:00:21) #  

я так понимаю затык происходит,если автомобилка рядом с кирпичем работает. Я удивлялся еще- что они в соседних каналах работают, а у меня затык. Потому что с базой общался не раз прямо возле неё стоял. Мощность базы вроде всего 8 ват была. но антенна дай боЖЕ. не затыкалась
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 07 Янв 2013 13:39:03 #  

Не совсем понял вопроса... Станция затыкается от мощного сигнала? т.е. при сигнале меньше скольких-то баллов на s-метре работает нормально? или она всегда затыкается? как ведет себя в режиме FM? и как давно этот затык? с самого начала или появился недавно?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 07 Янв 2013 13:42:49 #  

Низкий ДД(затык от мощного сигнала) проблема всех СВ, на порядок лучше любительские трансиверы - но и прайс на порядок различается.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 07 Янв 2013 15:40:48 #  

Станция затыкается от мощного сигнала?
да
с самого начала
с самого
баллов на s-метре
вот баллов вообще не видно. они пропадают. пусто. тишина
в режиме FM
не наблюдал такого
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 08 Янв 2013 00:42:18 #  

т.е. в FM станция работает нормально? а слабый сигнал она принимает? не могу понять зытыкается только от мощного сигнала или от любого
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 08 Янв 2013 00:50:51 #  

Вообще как-то странно, что автомобилка затыкается от автомобильной антенны, другое дело. если 5/8 на крыше 22 этажного дома и мачте 10 метров, и то у меня только куча зеркалок лезла, но алан 78 не затыкался даже от машины внизу...
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 08 Янв 2013 11:14:14 #  

Динамический диапазон по забитию у всех мегажутей очень низкий, хуже только у аналстоплюс. Это особенность схемотехники, чувствительность разогнана в ущерб остальным параметрам. По этому параметру лидирует Майком ЕМ-27 (не НМ, у них похожи только корпуса), чуть хуже старые YOSAN JC-2204 и YOSAN Turbo YT-07, еще чуть хуже старые ALAN-78+.
Далее, в АМ приемник перегружается и "съедает" модуляцию из-за ограничения на двух диодах на входном контуре приемника, это происходит при входном сигнале мощнее 50 мВ. Спасает положение установка дополнительной петли АРУ. В FM такого эффекта нет. На других аппаратах, из-за особенностей реализации схемы АРУ, этот эффект не столь проявлен.
Тем не менее, я не готов сходу посоветовать что-либо, кроме мегажутя, поскольку все продаваемые аппараты либо откровенно сырые, либо сделаны не для людей, а для европейцев, из-за чего любая попытка выйти за пределы 40 каналов превращается в танцы с бубном.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 208

Дата: 08 Янв 2013 11:37:37 #  

Действительно практически все сибишки имеют так себе динамику, обусловленную даже не фильтром ПЧ, а всей схемотехникой приемника в целом. Те что с хорошей АРУ типа майкома или есана 2204, и кажется что не затыкаются - на самом деле из-за внеполосной помехи, АРУ просто снижает общий уровень усиления, в результате падает чувствительность на рабочем канале приема. Простого решения тут действительно нету. Только если покупать более динамичный трансивер из числа любительских или военных, или отдельно старый военный приемник с достойными параметрами, или кардинально переделывать приемник сибишки хотя бы по Рэду, с кольцевым смесителем от среднего уровня.
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 08 Янв 2013 11:47:00 #  

xman
YOSAN-2204 у меня стоял на базе, и практически не затыкался от другой базовой антенны с разносом менее 200 метров. Это было в 97 году.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 08 Янв 2013 22:03:50 #  

Зверюга2675 и xman спасиб.
Я в принципе понял причину. Доходчиво описали. Ничего тут не поделаешь. С паяльником я не на том уровне,что бы такую процедуру провернуть... Да и я так понял, что добавление еще диодов в цепь не достаточно.
hrismas
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 73

Дата: 08 Янв 2013 23:43:06 #  

то есть из современных моделей той же ценовой категории будут вести себя не лучше? не стоит менять на что-нибудь подороже?
General32
Участник
Offline1.2
с дек 2008
Севастополь 50RS932
Сообщений: 152

Дата: 11 Янв 2013 20:15:07 #  

Неисправен фильтр. Большая вероятность внутри посыпалась керамика, или напыление окислилось при влаге . Надо просто заменить пч фильтр 455 кгц (желательно фирмы murata) проблеммы исчезнут .
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 11 Янв 2013 21:24:08 #  

Не исчезнут
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 14 Янв 2013 11:55:41 · Поправил: October (14 Янв 2013 11:56:42) #  

при входном сигнале мощнее 50 мВ
Сомневаюсь, что такой сигнал вы получите даже от станции находящейся в 1 метре, возможно вы имели ввиду 50 мкВ. Алан 100 плюс китайского производства не затыкается на расстоянии более 100 метров. Так что если станция затыкается на большем расстоянии, то дело в станции, а не в том, что ее криво характеристики не такие...
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 14 Янв 2013 12:04:14 #  

hrismas
Проверьте станцию с разным уровнем сигнала и найдите на каком уровне она затыкается, включите на прием с антенной, далее с гвоздем, далее без антенны... может она вообще в АМ начинает затыкаться от 2 баллов, тогда это неисправность, а не плохая схемотехника... Вывод очевиден, что ни одна китайская станция не должна затыкаться на расстоянии более 100 метров друг от друга.
Зверюга2675
Участник
Offline1.4
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 14 Янв 2013 12:35:27 · Поправил: Зверюга2675 (14 Янв 2013 12:35:39) #  

Сомневаюсь, что такой сигнал вы получите даже от станции находящейся в 1 метре
Именно милливольты имелись в виду. На расстоянии более 50-100 метров проблем нет, а если между антеннами 10-20 метров, то может наводиться до нескольких вольт, проверено.
Две одинаковые GP на одном уровне, расстояние около 100 метров, при работе на передачу голой станцией (4-8 ватт) в другой антенне наводилось 0,2-0,3 вольта
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 158

Дата: 14 Янв 2013 23:40:49 #  

Зверюга2675
http://www.radiostation.ru/home/expexch3.html

Есть примеры при измерении напряжений от сотовой вышки и фм передатчика, ток микроамперметра 50 мка, так что при мощности в 4 ватта 50 мв в 100 метрах уже не получить, к тому же при наводках около нескольких вольт на антенну, возможен самовозбуд передатчика, что у меня наблюдалось только если сигнал с мощностью 8 ватт находится на расстоянии до 10 см
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.