LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 45,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Улучшение качества модуляции на Voxtel MR200
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 27 Янв 2006 18:28:15 #  

Улучшение качества модуляции на Voxtel MR200
Дата: 27 Янв 2006 18:44:44 #  

Получил я в связном две VOXTEL MR-200 в придачу к SIEMENSу и в принципе всё в ней класно, за исключением модуляции. Она довольно тихая и поганая. Была проведена определённая работа по её дорадотке (проводили её UA9LKT и RemFil) и по её завершении родилась СХЕМА. Если кого интересует то выкладываю.

ftp://ftp.narod.ru

Пароль 12345
Логин RemFil

Там лежат фотографии разного качества но одного содержания. Пустые обведённые места это снятые конденсаторы, добавлен конденсатор и резистор 5кОм. Модуляция стала звонкая и громкая, рядом стоящий подстроечник отрегулируйте по своему желанию, я выкрутил на полную.
Реклама
Google
Дата: 29 Янв 2006 11:10:46 #  

Вот фотка:

ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 30 Янв 2006 23:30:48 #  

Здравствуйте! Есть несколько вопросов:
1. Конденсатор новый (красный на фото) 10нф ?
2. Подстроечник,
который нужно подкрутить, это в зеленой оболочке (слева) или без оболочки (сверху посередине)?
3. Краткое теоретическое объяснение доработки вы не могли бы дать?
Дата: 31 Янв 2006 00:05:25 #  

Конденсатор можно ставить от 1нф до 10нф, разные номиналы дают разную частоту выделения высоких частот. В принципе его можно вообще не ставить, модуляция будет немного басовая но вполне приличная. Главное убрать обведённые кружками кандёры, это они портят звук. Зелёный подстрочник крутить нельзя, он отвечает за подстройку частоты передачи. Крути белый подстрочник, на фотографии он повёрнут на максимум.
Теоретическое объяснение доработки заключаются в удалении конденсаторов обратной связи (они очень сильно режут высокие и часть средних частот) и в добавлении фильтра низких частот (он выделяет высокие частоты и добавляет их на вход второго каскада операционного усилителя).
Данная доработка резко увеличила разбераемость голоса.
Если не сложно отпишись как сделаешь. Сделать можно и совсем ничего не паяя, нужно только осторожно отломить ненужные детали (только очень осторожно, чтобы не задеть нужные).
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 31 Янв 2006 10:54:00 #  

ОК, спасибо.
Насколько я понял делали без схемы?
Решпект, решпект :-).

А если со схемой - не почтите за труд, выложите pls.
Дата: 31 Янв 2006 20:47:25 #  

Схемы нет, в инете долго искал но не нашел. Если найдешь крикни, если не трудно.
Кстати я поставил на неё литийионные аккумуляторы, сделал мощность передачи 1 ватт и улучшил срабатывание шумодава (чтобы не хлопал от громкого приёма)
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 31 Янв 2006 22:16:27 #  

Ага, вот это уже OЧЕНЬ интересно!!! Как удалось выжать 1 ватт?
Схемка есть, но не родная, а похожая, во всяком случае пример включения LM324 там показан. Я сообщение в личку бросил.
Дата: 01 Фев 2006 20:19:00 · Поправил: RemFil #  

ivan_r

По поводу мощьности сделал отдельную тему.
Схема включения LM324 в MR-200 очень сильно отличается от твоего варианта, в нём еспользованы 3 операционника а в твоей схеме только два, и ещё много отличий.
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 01 Фев 2006 23:06:56 · Поправил: ivan_r #  

Как, после этой доработки не возбуждается? Что-то стремно столько кондеров удалять, может попробовать их заменить другими номиналами? Китайцы они экономные, если бы можно было эти кондеры не ставить - будьте уверены, не поставили бы. Значит они зачем-то нужны, скорее всего чтобы небыло самовозбуждения, ну и частотку порезать. Мы это обрезание АЧХ убираем - правильно, но сами фильтры, пусть и настроенные на другую частоту, лучше сохранить ИМХО. Если не сложно - сообщите pls какие номиналы кондеров, я попробую купить раза в 2 меньшего номинала и перепаять. О результатах отпишу.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 02 Фев 2006 00:45:02 #  

2 RemFil
При использовании ЧМ модуляции, обычно используют ВЧ предыскажения.
По-простому, на вых. модулятора ставится конденсатор малой емкости (чтобы было дифференцирование сигнала), за счет этого на передачу высокие поднимаются - увеличивается индекс модуляции. В приемнике наоборот - режут высокие частоты на выходе демодулятора, восстанавливая спектр.
Со схемой не разбирался (не разрисовывал, некогда) поэтому конкретно, что менять, сказать не могу.
Дата: 02 Фев 2006 08:19:39 #  

ats52
Именно так, на модулятор должен приходить сигнал с завышенной высокочастотной составляющей, но не все производители следуют этоиу правилу. При разработке дешвых радиостанций зачастую за качеством модулции не следят и мы имеем то что имеем. Высокие можно вытянуть если еще есть что вытягивать, если на входе все высокие вырезаны то вытягивать будет нечего. Для этого и были убраны некоторые кондеры. Далее нужно ввести те самые предыскажения, завысить общий уровень высоких частот, существует двас способа. Первый способ это просто вырезать часть низких и средних частот, делается это уменьшением емкости проходного конденсатора. Второй способ это выделить высокочастотную составляющаю и добавить ее в обход основной цепи, в данном случае резисторного делителя, что я и сделал. Всё проверено и все работает но я склоняюсь к правильности подхода ivan_rА, вероятно лучше будет кондеры не убирать совсем а заменить на кондёры меньшей ёмкости.
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 02 Фев 2006 20:53:27 #  

Ну что, ждем статью в лабораторию по улучшению качества модуляции на VOXTEL MR-200 с ЗАМЕНОЙ кондеров?
Дата: 05 Фев 2006 21:22:07 #  

ivan_r

Заменил конденсаторы, будет время, выложу фотку. Кстати чувствительность микрофона стала слишком высокой (ещё после первой переделки), на микрофон пришлось повесить резюк.
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 06 Фев 2006 20:06:43 #  

Заменил конденсаторы, будет время, выложу фотку.

Вот, это РЕЗУЛЬТАТ. Ждем с нетерпением!
Alex_JD
Участник
Offline1.7
с янв 2006
Магнитогорск
Сообщений: 137

Дата: 09 Фев 2006 13:52:40 #  

В случае с Вокстел MR 200 а-ля оригинал, на что обращать внимание?
вот фото.

ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 09 Фев 2006 17:14:24 #  

А в оригинальном Voxtel, по моему, эта проблема не ярко выражена, если вообще присутствует.
Alex_JD
Участник
Offline1.7
с янв 2006
Магнитогорск
Сообщений: 137

Дата: 09 Фев 2006 20:57:13 #  

А в оригинальном Voxtel, по моему, эта проблема не ярко выражена, если вообще присутствует.

Значит в нем лучше ничего не трогать?)))
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 09 Фев 2006 22:13:26 #  

Вам решать. Трогать нужно только в том случае, если модуляция некачественная (голос плохо слышно).
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 12 Фев 2006 23:45:06 #  

Заменил конденсаторы, будет время, выложу фотку.

Ждем, будет фотка?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 22 Фев 2006 00:09:28 #  

Всем привет!
После испытаний на природе, пришел к выводу, что надо капать "желтые".
На одной сделал:
1) впаял по 100000пкФ параллельно емкостям, идущим с резистора 332 на 9 ноге (вых. 3361). Т.о. громкость увеличил примерно в 3 раза и слегка зарезал шумы на прием.
2) Отпаял конденсатор, стоящий параллельно регулятору глубины модуляции (должны были подняться высокие на передачу- предыскажения).
3) Отпаял конденсаторы по рекомендации выше.
На другой сделал только пункт 1.
Результат: на слух – лучше стало (громче слышно, завязываются с расстояния около 20см), причем р/с с недоработанным ТХ звучит солидней, а доработанный ТХ имеет спектр более высокочастотный.
Неплохо бы проверить в эфире, уже поздно.
Дата: 22 Фев 2006 00:21:35 #  

ats52
Если модуляцию слишком сильно задрать может начать хлопать шумодав на принемающей станции. Могу подсказать как устранить.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 22 Фев 2006 00:50:34 #  

RemFil
Пока всё в порядке.
Спасибо.
Alex_JD
Участник
Offline1.7
с янв 2006
Магнитогорск
Сообщений: 137

Дата: 22 Фев 2006 22:44:05 · Поправил: Alex_JD #  

Вокстел МР200, параллельно выделенному сопротивлению было подпаено сопротивление от 30 до 40 кОм. Значительно улучшилась глубина модуляции и разборчивость речи.
Дата: 22 Фев 2006 22:57:05 #  

Alex_JD
А если с кондером то будет ещо лучше, тогда не только вырастет общий уровень модуляции но и станут более подчоркнутыми высокие частоты, а ни лучше всего повышают разборчивость и передают нюансы голоса.
Alex_JD
Участник
Offline1.7
с янв 2006
Магнитогорск
Сообщений: 137

Дата: 23 Фев 2006 14:44:55 #  

RemFil
вы не могли бы подсказать какие кандеры убрать вот на этой схеме?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/tectalkjoker1.pdf
Дата: 23 Фев 2006 18:21:54 · Поправил: RemFil #  

Alex_JD
На модуляцию должен влиять кондер С349 и особенно С312, с него и следует начать.
Судя по всему данная схема к вокстелу отношения не имеет.

На фото стоит отпаять, а если поможет то заменить на кандёры с меньшей эмкостью обведённые конденсаторы.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 24 Фев 2006 23:55:55 #  

Сопоставил http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/tectalkjoker1.pdf и монтаж "желтых" МР200 по номиналам деталей ну очень большое совпадение, больше, чем у нормальных Мр200.
Разработкой схем уже около 15 лет, как не занимаюсь, но еще что-то осталось в голове. Так вот это (то, "что осталось") мне подсказывает, что каскад на U301d представляет собой усилитель-ограничитель и полосовой фильтр, обрезающий продукты ограничения. Это по поводу С312. А С349 вроде б как лишний, так же и элементы Р341 и С318 (для простоты можно замкнуть Р431).
Последующие каскады дополнительно фильтруют, ограничивая спектр модулирующего сигнала сверху. Что-либо делать с этими каскадами неграмотно. Надо не забывать, что разрабатывают схемы далеко не дураки. А вот те, которые собирают устройства из разных, порой разрозненных кусочков, бывают неправы. И здесь мы начинаем ломать головы, как улучшить работу устройства, так как последние где-то напортачили.

RemFil=А если с кондером то будет ещо лучше, тогда не только вырастет общий уровень модуляции но и станут более подчоркнутыми высокие частоты, а ни лучше всего повышают разборчивость и передают нюансы голоса.
Согласен. Можно просто емкость c Rx=30кОм на частоте 2кГц параллельно Р348 это около 3000 пкФ, если не ошибся.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 124

Дата: 25 Фев 2006 12:11:33 #  

Попаял.Вернул все конденсаторы на место. Это оказалось сложнее, чем отпаивать.
Отпаял С349 (10000пкФ) - уровень модуляции возрос, высокие поднялись незначительно.
Закорачивание Р341, на мой взгляд, эффекта не дало.
Прозенковал отверстия для микрофона -микрофон стал менее направленным .
ivan_r
Участник
Offline1.5
с дек 2005
Москва
Сообщений: 108

Дата: 27 Фев 2006 12:19:33 #  

А с желтыми-то Voxtel MR-200 чем дело закончилось?
Кто-то обещал фотки с заменеными кондерами выложить...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.017; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.