Сегодня сравнивал на дальность связи Binatone XR 200 и
Voxtel MR 150.
Наворочаный Бинатон 69 канаолв
ганитура,аккумуляторы,зарядка,дизайн,сканирование и т.д. и т.п.
В руке удобно ложится.Все светится,мигает.
Супер.
И простейший Вокстел - 6 каналов нет ни зарядки,ни гарнитуры,
ни аккумуляторов.
С базовыми станциями связь на 5-6 км (больше сегодня не было )
Вокстел 59
Бинатон 56

Бесспорно лучше Вокстел.

На передачу не раскрывал.Интересно,если обе говорилки открыть
результат изменится ? И вообще,Бинатон можно увеличить мощность ?

На прием - что слышно на один, то слышно и на другой.
Но опять же Вокстел на полную громкость-громче,чем Бинатон.
Единственно что у Бинатона субьективно уровень шумов меньше,
сигнал более высокочастотный.Вокстел шумов больше,звук-преобладание
низкочастотной составляющей.
В общем целом Вокстел прием без напряжения,Бинатон - прием с
легким напяжением.Вот так. Вокстел лучше.

Пользуюсь Вокстелом всё устраивает единственное что 8 каналов и зарядки внутренней нет а так на акумах ААА 950 раборает без выключения 3е суток
мне нравиться

Хотя Вокстел - это просто торговый бренд компании Binatone...

http://e.foto.radikal.ru/0608/c3bbeddebad3.jpg

Вот они

Как то странно кнопка ПТТ у Бинатона расположена - спереди, а не сбоку! Удобно жать?

http://c.foto.radikal.ru/0608/a7f8a787f028.jpg
Как ни странно -надпись PMR на Бинатоне

Вобсче кок видно на фото у Бинатона корпус антенны един с корпусом станции
на вокстеле он отсоединяеться и интересно как по дальности бьёт у меня км 4 по прямой стабильно делает в принцепе мне нравится а кнопка ПТТ действительно неудобно сделана большим пальцем при нажатии будет микрофон зактываться

Да прм и на МР 500 Вокстелах написано большими буквами на корпусе антенны перешитые рацейки вот как бы их обратно перешить

Kosty
А ты не пробовал поставить в корпус разьем для
зарядного устройства ? А еще говорят , можно
антенну заменить - лучше связь будет

а счёт зарядки это фигня в принципе у меня зарядник навороченный есть аккумы целее будут а по поводу антенны пробовал вставить разёмчик СР-50 за неимением бругого
не лезет гад точнее лезет но надо ломать стоички которые антену крепят
нужен раземчик поменьше потом пробовал кусок коаксиала запихать
сделал дыру в верхушке и засунул в неё штатную пружинку убрал длина антенны гдето в пределаш 165 мм стало намного лучше можно ещё и шумодав покрутить как я и сделал сделал чтобы он срабатывал при меньшем уровне
хоть и сшумами но слышно что говорят в принцепе получилось ничего но хочеться разёмчик поставить конечно и антенки сменные сделять

Ставить разъем имеет смысл только вместе с экранировкой корпуса, иначе много будет утекать в местах спая разъема с кабелем внутри корпуса...

Да там получиться что разьём сразу к плате припаяеться

Хрюн Моржов
Ставить разъем имеет смысл только вместе с экранировкой корпуса, иначе много будет утекать в местах спая разъема с кабелем внутри корпуса...
Чушь, чепуха.
Здесь с утеканием надо бороться созданием согласованных линий.
Т.е. припайкой разъема непосредственно к выходным цепям.
Ну или, в крайнем случае, через кусок коаксиала.

CerGen
Попробуйте бинатон хр 200 послушать 46 канал на приеме, у меня там несущая стоит- наводка от процессора! на 2х рациях такая вот фигня.

Пробовал экранировать куском фольги плату несущая исчезает в 0!!! Во как бывает:)

Да и еще если фото кишков бинатона надо то могу сюда выложить...

Да фото конечно можно выложить а у меня наводка шла на 5 ом канале тоже на 2х станциях причина оказалась в спутниковом ресивере когда выключаеш его наводка пропадает

Народ, а ведь Premier Communicator 103 точь в точь Binatone XR200. В прямой видимости его не пробовал, а в лесу без оврагов метров 500. Есть инструкция в .pdf , если кому интересно (908кб).

1,

2,

3,

Кишки напоминают какуюто станцию!? Неподскажите???

А схемы нет на Premier Communicator 103 или на етот бинатон?

Ну вот везде пружинка вместо антенны....
А ведь 1/4 волны на 430 мГц - это примерно 165 мм
Теперь вопрос - какое волновое сопротивление
имеет эта сурогатная антенна в точке подключения ?
Почему все решили подключать внешнюю антенну по коаксиальному кабелю 50 Ом ?
Разве у свободновиящего в пространстве четвертьволнового штыря
в точке подключения волновое сопротивление 50 Ом ?

CerGen
дык вроде бы в даташитах написано что 50 ом. Причем это стандарт у всех элпедешек независимо от того, съемная антенна или нет

To Стас

ДАТАШИТ - В СТУДИЮ !

CerGen
Ну вот везде пружинка вместо антенны....
А ведь 1/4 волны на 430 мГц - это примерно 165 мм
Теперь вопрос - какое волновое сопротивление
имеет эта сурогатная антенна в точке подключения ?
Это не суррогатная антенна.
Это спиральная антенна нормального излучения.
Как вариант - предельный случай укороченного штыря с удлиняющей катушкой. Поскольку катушка не точечная, а распределенная (в мамане не рассчитывается) и тоже участвует в излучении - появляется возможность укоротить штырь до нуля.
Входное сопротивление в точке питания - десятки ом (угрой с параметрами можно гонять туда-сюда).

Разве у свободновиящего в пространстве четвертьволнового штыря
в точке подключения волновое сопротивление 50 Ом ?
Свободновисящий в пространсве четвертьволновой штырь работать не будет.
Противовес - земля платы и все что на нее прицеплено.
Как и для спиралки, впрочем.
Над противовесом (имеющим еще и потери в руке оператора) будет где-то ом 30-40.
КСВ в пределах 1.6, значит отражается от антенны и уходит обратно в выходной каскад ~15% мощности.
Но поскольку нет ни фидера, ни направленных ответвителей - туда оно приходит бм в фазе с тем, что там уже было и лишь поднимает амплитуду - т.е. не теряется.
Так что КПД такой системы достаточно высок.
1/4 лучше работает, по всей видимости, потому что зона максимального электрического поля удалена от поглощателя в виде той же руки.

Мне кстати кажется, что по сути 1/4 волновый штырь с рацией образуют классический 1/2 диполь. Единственное, конечно в руке оператора одно из плеч будет иметь большие потери, на поглощение и т.п.
Можно кстати сделать следующее - если корпус рации короче от точки питания антенны чем четверть волны, можно снизу рации на плату допаять проводок, удлиняющий его до 1/4 ...

CerGen
Тут вы меня подловили - на вокстели конкретно даташитов с таким параметром нет, но у станций с резинками используются стандартные схемные решения, т.е. универсальные - на 50 ом. Не станет производитель изобретать велосипед, да еще под каждую конкретную станцию. И это подтверждают описания элпедешек (типа моей алинки, где нет антенных разъемов, а резинка - несъемная), в которых указано сопротивление.

[img][/img]приходит бм в фазе с тем, что там уже было и лишь поднимает амплитуду [img][/img]

Отражение волны происходит от края антенны,т.е. в фазе сигнал
приходить на выход передатчика не может по определению.
Любая отраженная волна только УМЕНЬШАЕТ мощность.

По крайней мере, спасибо за ликбез по волновому сопротивлению
спиральки.

Теперь вопрос - как бы соединить 75 - омный кабель параллельно-
последовательно,что бы получить заявленные 30 - 40 Ом ?

И передать сигнал к направленной антенне с примерно таким же
КСВ .

[img][/img]Это спиральная антенна нормального излучения[img][/img][img][/img]

Не согласен.
Нормальное излучение может быть ТОЛЬКО у полноразмерной антенны-
минимальная длина 1/2 волны,т.е. полуволновой диполь.
1/4 волновой штырь - по сути это тот же полуволновой диполь,
где вторую половину диполя выполняет земля (заземление,противовесы)

[img][/img]предельный случай укороченного штыря с удлиняющей катушкой[img][/img]

Полностью согласен

[img][/img]универсальные - на 50 ом. Не станет производитель изобретать велосипед[img][/img]
Капиталист ,он на то и капиталист-он считает деньги.
Слепо повторять схему и терять мощность на передачу ? НЕВЫГОДНО.
Проще заставить конструкторов пересчитать выходной каскад.И сэкономить
деньги на менее дорогих транзисторах.И получить прибыль.

Спиральная антенна острорезонансная, излучает она хорошо, но только на частоте резонанса, а 1/4 полноразмерная значительно лояльнее в этом плане...

Насчет выходного сопротивления рации - оно определяется настройкой П-контура на выходе, его лучше всего (если уж руки чешутся) подогнать под используемую антенну, возможно изготовитель подогнул катушечки контура под ту самую стальную спиральку...

CerGen
[img][/img]приходит бм в фазе с тем, что там уже было и лишь поднимает амплитуду [img][/img]

Отражение волны происходит от края антенны,т.е. в фазе сигнал
приходить на выход передатчика не может по определению.

Если отражение происходит 'от края' и приходит 'не в фазе', то у антенны появляется реактивная составляющая, т.е. она 'не настроена в резонанс'.
Если антенна в резонансе, то 'отражение' приходит в точку запитки либо в фазе (волновой диполь), либо в противофазе (полуволновой диполь), разница между амплитудой прошедшей и отраженной волны дает активную составляющую сопротивления.

На самом же деле отражение происходит от неоднородности в линии передачи, каковая, считая выход 50 Ом, а антенну <>50 Ом - основание антенны.
Тут в паралельной ветке рассматривали неоднородность внутри разъема (изменение диаметра) как причину создания обратной волны.

Между точкой запитки и выходным каскадом физическая дистанция в миллиметры, П-контур вносит минимальный фазовый сдвиг (?).
В результате отражение, если оно есть, приходит на выходной контур бм в фазе.

Теперь вопрос - как бы соединить 75 - омный кабель параллельно-
последовательно,что бы получить заявленные 30 - 40 Ом ?
Паралельно два отрезка кабеля строго одинаковой длинны, оплетки паралельно, центральные жилы паралельно - 75/2 = ~37.5 Ом.

Но на практике проще дурью не маятся - потери из-за КСВ на переходе 75 <--> 50 Ом - 4% или ~0.2dB - как в 0.5м RG-58 или 1.5м SAT-703.

Антенну с кабелем лучше согласовать - ~75 Ом имеет полуволновый диполь, ну или GP с сильно опущенными противовесами.

Пересчитал, чуть поправил цифры (изначально потери завышены были вдвое).

[img][/img]http://c.foto.radikal.ru/0608/e3cce3c517bd.jpg[img][/img]
Кто хотел посмотреть реализацию Вокстал + 4 ел Яги