LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 62,
участников - 1 [ al78]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Расчет длины провода для си-би (27Мгц)
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
PashaP
Участник
Offline1.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 04 Дек 2006 23:13:27 · Поправил: PashaP #  

Чему должна быть кратна длина провода от антенны до рации?
Заранее благодарю
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 185

Дата: 04 Дек 2006 23:44:09 #  

длина провода от антенны до рации?
Ну наверное не просто провода, а коаксиального провода :-)

Если у Вас кабель 50 Ом, антенна с волновым сопротивлением 50 Ом и Вы все это соединяете с р/ст у которой тоже 50 Ом, то длина может быть какой угодно.
Реклама
Google
PashaP
Участник
Offline1.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 37

Дата: 05 Дек 2006 00:31:27 #  

Да все 50 Ом, только как же это, говрят же что длина провода должна быть кратна длине волны... или получается что это ерунда? И какая длина волны для 27-28Мгц?
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 1721

Дата: 05 Дек 2006 00:49:40 #  

А тут уже смотря какая антенна. Если точно известно, что импенданс антенны =50 Ом - тогда безразлично. Если иной, но в пределах 300 Ом - настройка кабелем.. вот тут уже к светилам форума. (не пинайте, если в цифрах ошибся)
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4338

Дата: 05 Дек 2006 08:03:02 #  

PashaP
Всё правильно Hixx написал. Осталось добавить, что чем короче кабель, тем лучше, т.к. потерь в нём меньше будет. Длинна волны расчитывается легко: 300 000 (скорость света) / 27 000 кГц (частота в килогерцах) = длинная волны. Если ещё проще, то убрав лишние нули, получим 300/27=11 метров.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 05 Дек 2006 08:11:01 · Поправил: rn9aaa #  

Длинна волны расчитывается легко: 300 000 (скорость света) / 27 000 кГц (частота в килогерцах) = длинная волны. Если ещё проще, то убрав лишние нули, получим 300/27=11 метров

11*0.67=7.37 длинна кабеля где 0.67 (коэф. укорочения для коаксиал. смотри по справочникам)
.
dromanoff
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Московская обл. Реутово
Сообщений: 882

Дата: 05 Дек 2006 08:27:42 #  

PashaP
И какая длина волны для 27-28Мгц

Есть хорошие статья на эту тему, вот выдержка от туда:

Следует также учесть, что физическая длина коаксиального фидера не совпадает с его
"электрической длиной" и поэтому одним из вариантов согласования является
подгонка его длины. В оптимальном варианте - длина кабеля должна быть кратна
половины длины рабочей волны, умноженной на коэффициент укорочения наполнителя
(в зависимости от типа коаксиального кабеля он изменяется в пределах от 0,66
до 0,85). В современных передающих устройствах (с транзисторными выходными
каскадами) величина их сопротивления близка к волновому сопротивлению
используемых фидеров, а в ламповых - несколько отлична. Поэтому, в последних,
между выходом такого передатчика и фидером ставят блок настройки. Его функцию
выполняет П-контур передатчика.


От себя добавлю, что когда я отстравивал свою антенну на даче, то пользовался временным куском кабеля длиной 10 м, а потом отстроившись, проложив в земле кабель канал, запустил туда кабель другого типа длиной 30 м. В конечном итоге вместо отстроенной КСВ 1, я получил 1,5.
А выводы делайте сами.
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 185

Дата: 05 Дек 2006 12:02:15 #  

кабель другого типа
так может ты 75 Ом туда положил
dromanoff
Участник
Offline1.9
с янв 2005
Московская обл. Реутово
Сообщений: 882

Дата: 05 Дек 2006 13:18:39 #  

Maxim

так может ты 75 Ом туда положил

Извиняюсь, некорректно написал.
Оба фидера были RG-58, оба 50 Ом, только один был какой-то китайский на рынке купленный, а второй помоему то же китайский, только там и центральная и оплетка медные были. Вот такая разница.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 168

Дата: 06 Дек 2006 14:15:37 · Поправил: Фотограф #  

Замкнутая на конце полуволновая линия эквивалентна последовательному колебательному контуру, сопротивление которого на резонансной частоте максимально. Для разомкнутых линий наоборот. Входное сопротивление полуволновой линии равно сопротивлению,включённому на её конце. Это справедливо для любого значения сопротивления нагрузки.

Замкнутая на конце четвертьволновая линия эквивалентна параллельному колебательному контуру, сопротивление которого на резонансной частоте максимально. Трансформирует сопротивление по формуле :
R=Z2/R нагр. (Z - волновое сопротивление кабеля. )

При несимметричной антенне нежелательно, чтобы длина кабеля была равна или кратна длине волны.
Все длины - с учётом коэф. укорочения кабеля !
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 185

Дата: 07 Дек 2006 00:38:08 #  

только один был какой-то китайский на рынке купленный
вот тут и может быть засада...
diesels
Участник
Offline1.0
с янв 2007
Нефтеюганск
Сообщений: 21

Дата: 06 Янв 2007 13:17:09 #  

А если использовать кабель 75 ом, длина его около 20 метров, что можно ожидать не хорошего от этой пионерии ?
SP870
Участник
Offline1.1
с ноя 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 77

Дата: 06 Янв 2007 21:58:40 · Поправил: SP870 #  

Считается (неоднократно слышал), что длина кабеля (для авто) должна быть кратна "магическому" числу 3,62м (1/2 длина волны с учётом коэфицента укорочения). Пересчитал сам по формулам, приведённым в "Справочнике радиолюбителя-конструктора" ("Энергия", Москва 1973) - действительно, 3,62. Правда, другие источники утверждают, что 3,66. В общем, где-то около того.
У меня на авто длина кабеля 3,62м, КСВ в 1.0 вывел совершенно без проблем.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 06 Янв 2007 22:06:38 #  

магическому" числу 3,62м

Это магическое чило - стоимость поллитра водки при советской власти :)
diesels
Участник
Offline1.0
с янв 2007
Нефтеюганск
Сообщений: 21

Дата: 07 Янв 2007 18:06:05 #  

ну я покупал автоантенну, с заводским кабелем в 4.2 метра
SP870
Участник
Offline1.1
с ноя 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 77

Дата: 07 Янв 2007 21:18:36 · Поправил: SP870 #  

Valery

Это магическое чило - стоимость поллитра водки при советской власти :)


И в отличие от поколения "Пепси" моё поколение успело её продегустировать ;)

Что касается приведённого выше числа, то... Имеем: длина волны 11метров
Коэфицент укорочения для коаксиального кабеля 1,52 (если верить приведённому выше справочнику).
Получаем: длина волны в кабеле = длина волны в вакууме : коэфицент укорочения. Т.е. Lк = 11 : 1,52 = 7,23684..., соответственно пол волны = 3,61842... или, округляя до сантиметров 3,62!


diesels

ну я покупал автоантенну, с заводским кабелем в 4.2 метра

Я бы, пожалуй, его уменьшил. 3,62-то не знаешь куда в легковом авто девать (если, конечно, не лимузин ;)). А тут ещё 0,5метра явно лишних...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 07 Янв 2007 21:44:21 #  

Народ, а чего зациклились на длине полволны?
Кто может толково объяснить?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 07 Янв 2007 22:20:43 #  

Почесал репу и понял.
Длина кабеля полвоны, чтобы можно было подключать КСВометр непосредственно к трансиверу.
Иначе он будет показывать все, что угодно, кроме действительного КСВ в антенне.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 17 Янв 2007 16:05:41 #  

Почесал репу и понял.
Длина кабеля полвоны, чтобы можно было подключать КСВометр непосредственно к трансиверу.
Иначе он будет показывать все, что угодно, кроме действительного КСВ в антенне.


В терии, может, и верно, а на практике - фигня :)
И 70 см подключала, и 90, и метр, и 3, и 3,64, и даже 6 - на КСВ это особо не влияет, ну чуток увеличивает.
На ксв влияет правильно собгласованные вибратор и противовес. А длина фидера... ну, чем длинее, тем может быть больше помех или упадет мощность (если рация мелкая, а провод длинющий)
Про большому счету, для всех мобильных антенн достаточно метра, а для домашних - не знаю.
Norbie
Участник
Offline1.0
с ноя 2006
Москва, ЮВАО
Сообщений: 812

Дата: 17 Янв 2007 16:36:26 #  

SP870
Я бы, пожалуй, его уменьшил. 3,62-то не знаешь куда в легковом авто девать (если, конечно, не лимузин ;)).
Вот у меня не лимузин. И не джип и не минивэн, а кабеля от ТАИС МА27 не хватило (3,6 метра вел от багажника к центрально й консоли). Самое обидное буквально каких то 15-20 сантиметров не хватило. Вот теперь думаю заменить кабель на нужную мне длину или поставить соединитель "2 мамы".
Сильные потери будут на соединении?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 17 Янв 2007 18:58:00 #  

Sovischa

Я пропустил главное слово - при настройке.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 17 Янв 2007 19:38:36 #  

Я пропустил главное слово - при настройке.

АААА! Прошу прощения.
Я всегда пользовала кабель 90 см. Не знаю, хорошо это, или плохо, но проблем согласованием не возникало. Использовала три вида КСВ-метров, от портативного до настольного MFJ
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 17 Янв 2007 19:59:13 #  

Sovischa

Вам повезло с антенной. У нее входное сопротивление близко к 50 Ом (на тех каналах, где излучаете).
Гораздо чаще все не так хорошо, особенно у коротких штырей.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 17 Янв 2007 20:27:53 #  

Вам повезло с антенной. У нее входное сопротивление близко к 50 Ом (на тех каналах, где излучаете).
Гораздо чаще все не так хорошо, особенно у коротких штырей.


Да, полтинник...
Самый короткий штырь я делала 47 см, проблем не было. Правда, с противовесом (я вообще не делаю антенн без расчетного противовеса, они капризны очень и работа их мне непонятна, так как рассчитана на неведомые емкости )))
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 619

Дата: 17 Янв 2007 20:29:25 #  

Вам повезло с антенной.

Штыревых антенн делала больше десятка, от 47 см до 280 см.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 17 Янв 2007 20:37:04 #  

Sovischa

Самый короткий штырь я делала 47 см, проблем не было

Заинтересовало. А конструкцией не поделитесь? Как выполнено согласование?
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 17 Янв 2007 21:02:50 #  

Господа не попадайте только в N*1/4, где N нечетное. Если при 1/2 к.з. на выходе х.х. на входе, то при 1/4 к.з. везде, а онное состояние почему то чаще обрыва :-)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 575

Дата: 17 Янв 2007 21:20:11 #  

KSVnn
Господа не попадайте только в N*1/4, где N нечетное

Да, получается КЗ.
Как-то раньше об этом не задумывался.
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 17 Янв 2007 21:43:26 #  

SP870
Коэфицент укорочения для коаксиального кабеля 1,52 = корню из диэлектрической проницаемости материала заполнения - верно только для полиэтилена.
KSVnn
Участник
Offline2.3
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 17 Янв 2007 21:44:30 #  

Valery
Как-то раньше об этом не задумывался. я тоже... пока не нарвался...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.