Gorbunok
7АЧ - 1,5 кг на группу - в принципе, реально даже на собственном хребте волокать.

Тут небольшая ошибочка с весом для SLA 12-7 А-ч это примерно 2.5 кг
что сути не меняет.

О как: http://cooler-online.com/sc.php?cl270207.html&11

http://cooler-online.com/pic27/2702uri.jpgКак известно, существуют щелочные и кислотные батареи. Моча (ага, урина) тоже может быть и щелочной и кислотной. В общем, электролитическими качествами обладает вполне. Так и решил Ki Bang Lee (Сингапур) со своими товарищами - чего зря пропадать добру?

Батарея выдает 1,5В в течение 90 минут. Про ток ничего не сказано. Сказано про мощность - 1,5мВт.
Т.е. явно прототип для каких-то очень маломощных устройств, которые в принципе, могут "питаться" и от человека. Насколько я понял - батарейка в виде полуфабриката хранится долго, а когда возникает необходимость - то ее "заправляют" и используют. Кстати, разработчики говорят, что практически любая жидкость из тела (кровь и т.п.) может служить электролитом. Хм. Пластик, магниевая и медная пластины и хлорид меди. Вот и все внутренности.

Globus
Эксперемент
1.
возмите пластинки алюминий и медь между ними промокашку или тулетную бумагу смоченую
уриной вот вам и чудо батарейка на 1 в можно собрать целый аккумулятор ;-)
2. Лимон не к чаю, а к радио
берем лимон втыкаем 2 стержня сталь и медь вот вам и батарейка ;-)

Ага, ради этого стоит литр крови выпустить из человека...

Мочевина, насколько мне склероз не изменяет - неионногенное соединение, не гидролизуется в воде (амид уголной кислоты), поэтому ее растворы не обладают электропроводностью и не могут служить в качестве электролита.

А вот разнообразные соли, содержащиеся в той же моче (фосфаты, хлорилы и т.п.) - они могут, ибо растворы их электропроводны.

shadows_x
0. Батарея из 20 и 3х копеччных монет и промокашки

shadows_x
0. Батарея из 20 и 3х копеччных монет и промокашки
Точно но это уже раритеты (20 никель и 3 медячек)
Но на ток отдаваемый в нагрузку будет влиять площадь электродов.

С этих эксперементов более 30 лет назад я начал постигать тайну электричества.

есть у меня Sanyo и Energizer 2500 mAh. у обоих присутствует саморазряд, у санио побольше у энера поменьше (кстати такой же как у GP 2300 - но у этих большой разброс и ёмкость завышена)
также пользуюсь Samsung Pleomax 1700 - 2 недели держат напругу 1,3 - 1,31 В на элемент) Ёмкость тоже отдают честно. вот это я понимаю, настоящие аккумы. купил ещё 2500, пока не проверял на предмет саморазряда.

да кстати варта фото 2500 сдохли - у одной саморазряд 20% за 1,5-2 недели, другая садится в ноль. пару раз разряжал их в нули и забывал - мейби из за этого один элемент умер.

Кстати у NiMH выше рабочее напряжение немного, чем у NiCad. Замечал такое. Из-за этого на "свежие" кадмиевые аккумуляторы может ругаться например цифровой фотик, а с гидридными - замеряет их правильно и не ругается.

Хрюн Моржов
КПД типовой - 60-70 % у таких регуляторов. Пишут - до 80, но это спорно, можно достичь только при определенных токах нагрузки и в определенном интервале питающих напряжений (батарейки подсели - КПД падает).
60-70% - это кошмар, а не преобразователи.. (либо с доп. линейним стабилизатором, AC-AC инверторы)
Типовой КПД DC-DC преобразователей 80-90%, мощные и крутых фирм временами достигают 95%
Самопальный в моём светодиодном фонарике даёт не менее 88, но правда это не преобразователь, а стабилизатор с синхронным выпрямлением.
---
У фанатов радиоуправляемой техники есть хитрые зарядки с питанием от 12 вольт -
http://hobbyforyou.ru/catalog/607.html
http://globalhobby.ru/shop/catalog/index.php?mode=1
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80_/
Li-po аккумуляторы.. удовольствие правда не дешевое - Fullymax 1300мАч 7,4в - 560р

Li-po аккумуляторы.. удовольствие правда не дешевое - Fullymax 1300мАч 7,4в - 560р

А смысл их пользовать для раций? Одно дело - электролеты, где каждый грамм на счету и мотор прожорлив немеряно, и другое - любительская радиосвязь. Если только ЛПДшку летать заставлять, высоко вверх подкидывать ;)

Хрюн Моржов
А смысл их пользовать для раций?
заряжать можно диким током и быстро.
вес важен в пеших походах.


мда-а... удовольствие надо сказать мягко, не дешевое-)))

XP40004GR АКБ Li-Po 4s1p 4000ma/h 14.8v 16C цена (руб.) шт. 4300

YT11044125HHHH4 АКБ Li-Po 4s1p 4800ma/h 14.8v 20C цена (руб.) шт. 5500

abf-6000-14 АКБ Li-Po 4s3p 14,8v 6000mAh цена (руб.) шт. 7920

хотя, памятуя известную тему , это пожалуй реальная возможность создать легкую "батарейку" для транссивера с 100 Вт-) но это уже сов7 другая история...

NBFM
заряжать можно диким током и быстро.
вес важен в пеших походах.
мда-а... удовольствие надо сказать мягко, не дешевое-)))

А представьте себе, что эту супербатарею за 4000 - 8000 руб вы намочите/потеряете в походе?

Хрюн Моржов
ну, что делать? будет обидно.
но зато в пешем походе не прешь на себе кислотник на 15 кг.

Мне кажется, можно проще все решить... Если достаточно сотиков как средства связи, то покупается пара аккумуляторов к телефону (400-900 р), заряжаются, вынимаются и ждут своего часа. С работающим неделю без подзаряда телефоном 3 свежезаряженных аккумулятора дадут 3 недели связи. И никаких кислотников и прочей экзотики. Рации - если нужны для "тактической" связи с "экспедиционной" группой - включаются только в необходимыме моменты, при возвращении группы на базу выключаются (зачем все время держать включенными, если все рядом?). Также можно и телефоны по-очереди оставлять работающими, а остальные выключать (кому надо, дозвонятся до "дежурного" мобильника). Также можно к рациям купить запасные аккумуляторные блоки, предварительно зарядить и ставить когда надо. Это если совсем вдали от цивилизации будет поход. А если поблизости есть жилье с 220, то еще проще - подзарядить от сети все это дело.

Надуманные, "паяльные" все это проблемы, лишь бы любимой электроникой побаловаться в походе.

Хрюн Моржов
не надо "далеко" ходить, есть и за 300 верст от мск места- где НИКАКИЕ сотики не работают.

Надуманные, "паяльные" все это проблемы, лишь бы любимой электроникой побаловаться в походе.
да-да, именно паяльные. дать новый РДА людям, напрмер... впрочем-
это не для этого форума.

Коротко про Sanyo Eneloop 2000 мА/ч. Куплены в феврале, прошли три цикла заряд-разряд, заряжены и оставлены на хранение. Неделю назад пришлось снять с хранения (планировался год) потеря емкости 6%. Будем покупать и использовать.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000833/833823.jpg
Это отсюда

Мои мысли по этому вопросу:
1. Батарейки не держат большой ток. Помнится накопил мешок алкалайнов после цифровика. Раздавал знакомым т.к. батарейки еще ой как хорошо работали в более слаботочной аппаратуре.
2. Когда батарея состоит из внушительного числа элементов, разница между 1,2 и 1,5 вольт начинает заметно чувствоваться. В моих "пукалках" из "Связного", к примеру, сразу не горит последний сегмент индикатора заряда батареи. Тажа история с мп3 плеером. На некоторых станциях указаны 2 разных вых. мощности: от аккумов (мощность поменьше) и от алкалайнов (побольше). Да и простой радиоприемник от батареек работает громче и чище (лишний вольтик на выходном УНЧ).
Итого: вообще пользуюсь аккумами, имея на все двойной комплект. Но всегда есть и упаковки алкалайнок, тем более хранятся они долго.

В начале темы хвалили Варту, когда GP уже начали халтурить, но похоже сейчас и Варту подделывают - 2300мА*ч проработали год, не больше 50 циклов в медленном заряднике 230мА с таймером (с полной разрядкой перед зарядом), потеряли часть ёмкости и стали разряжаться за пару недель в ноль.
Старые АКБ лучше делали, 1300мА*ч, 6В от Эриксона всё ещё живой, хоть и потерял часть ёмкости, но не разряжается сам, даже валялся без дела неск. лет перед тем как я его в приёмник поставил и в нём немного ещё оставалось, а до этого я его жестоко юзал - использовал для питания лампы-прожектора 6В, 30Вт, хватало минут на 15-20 после чего приходил домой и заряжал током 0.5А, иногда забывал до срабатывания термореле. Так-же есть ещё живой акик Саньё 600мА*ч, 3.6В от радиотелефона, изготовлен он в 1996г!
По поводу лёгких батарей на 12В+- почему-бы не использовать батареи от ноутбуков? они расчитаны на большую нагрузку (сколько жрёт П4?!) и соответственно ёмкость должна быть приличной.

KSVnn
Коротко про Sanyo Eneloop 2000 мА/ч

Радовался на эти аккумуляторы не больше года. Использую в фотоаппарате.
Саморазряд жуткий. Покупал 8 штук специально в разных местах. Невезуха:)

Кто-нибудь пробовал в поездках, походах заряжать АКБ от мускульной тяги?
Вот ТУТ непечатана статейка "Безбатарейная электроника, питаемая силой мышц". Она не совсем об этом, но в ней приводятся интересные экспериментальные данные по электрогенераторам от ручного фонаря и велосипеда и простейшая схема ЗУ.

Табличка,тест акб АА и ААА www.penta-club.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=20764

мой комментарий по поводу аккумулятор vs батарейка.

Замечательная разрядная *полочка* NiMH и NiCd батарей вдали от зарядки оборачивается не очень приятной особенностью. Когда индикатор разрядки начинает бить тревогу, батарея уже находится на грани крутого обвала напряжения. И заряда там остаётся буквально секунд на 30 передачи.
И всё. Выжать что-то ещё из аккумов практически не реально.
Щелочная батарейка имеет наклонную *полочку*, поэтому индикатор уже загодя начинает предупреждать о разрядке. К тому же батарейке можно дать отдохнуть, (подогреть и т.п -)) и выжать ещё немного.

С аналогичной неприятностью столкнулся, когда перевёл питание мощной велофары с SLA на NiMH.
Прокатался лишнего - фара тухнет - всё! доезжаешь уже на светодиодных габаритах.
С SLA было можно отследить, что свет желтеет. в экстренном случае дать батарее отдохнуть и доехать на фаре.


По поводу мускульной зарядки - на велосипеде с прижимной динамкой ездили? это 3Вт на выходе. КПД порядка 40%.
Сейчас есть динамо-втулки, там КПД раза в два получше, но цена и вес не очень впечатляют.
Посему оставим мускульную силу на экстренный случай что-то подзарядить.

У меня есть знакомый велотурист, который далеко от цивилизации уезжает. Пользует солнечные батареи поверх рюкзака и буферный АКБ SLA (дешево и дуракоустойчиво)

Читал американский тест 25 батереек. Дюрацелл все же всех переплюнул.

Мочевина, насколько мне склероз не изменяет - неионногенное соединение, не гидролизуется в воде (амид уголной кислоты), поэтому ее растворы не обладают электропроводностью и не могут служить в качестве электролита.

слабо на провода посцать?

gasyoun
а на этой странице - ответ на Ваш вопрос, чем заряжать аккумуляторы в глухой тайге в длительном походе. :-)

Использование гальванических элементов вместо аккумулятора - это выбрасывание денег на ветер и кроме того, засорение природы отработавшими элементами.

чем заряжать аккумуляторы в глухой тайге в длительном походе. :-)

От автомобильной бортсети или от солнечной батареи

а существуют ли небольшие мотор-генераторы весом несколько килограмм? бачок бензина, моторчик, генератор, буферная батарея - и так можно ежедневно на базе заряжать аккумуляторы для радиостанций целой группы