Спасибо за ссылку. Именно к этому всё идёт. Попробуй взять голыми руками таких зольдат, которые видят каждый шаг противника, координирует свои действия, все цели моментально снимают первым выстрелом, а от них самих пули отскакивают.

Ничего страшного. Пулька от СВД не отскочит, а боеприпас объёмного взрыва оставит целым разве что оборудование. ;)

feri
Если не трудно, опиши в двух словах как работает агрегат, его возможности...

Бес Башенный
"Зачем Красной армии танки - наша конница нагрянет, всех врагов саблями порубит!"

Что-то мне это оружие напоминает оружие Зорга из фильма "Пятый элемент":

http://le.cos.free.fr/photo/felin/soffelinaif1.jpg
http://le.cos.free.fr/photo/felin/soffelinpapop.jpg

Выглядит весьма угрожающе. Огневая мощность этого солдата, как боевой единицы, наверное, возросла в разы. Собственно, к этому всегда и стремились.

Кто его знает, насколько вся эта шняга надежна. Может для кратковременной спецоперации-вылазки и нормально, а для настоящей войны, где оружие будет мокнуть в болотине, пылиться в песке, мерзнуть на морозе, оно моментально сломается, и будут опять воевать старыми добрыми АК-47?

А сейчас все войны и задумываются как локальные спецоперации-вылазки против более слабого противника. На другой расклад никто не рассчитывает.

Я в принципе рад за высокотехнологичные примочки у некоторых буржуазных стран, но как бы СУ-27 он не собъёт, а вот наоборот... ;)
И стот ли так наворачивать и удорожать оснащение пехотинца - по определению - пушечного мяса. Лучше уж навернуть танк, самолёт, вертолёт, подводную лодку и т.д. Дело то всё в концепции, как ни крути.

З.Ы.: очень хочу посмотреть, как батальон таких вот киберзоидов будет подзаряжать все свои девайсы разом.

Бес Башенный
СУ-27 он не собъёт, а вот наоборот...
А ты уверен, что самолёт успеет взлететь?
стот ли так наворачивать и удорожать оснащение пехотинца - по определению - пушечного мяса
Мясо - это у нас.
Лучше уж навернуть танк, самолёт, вертолёт, подводную лодку и т.д.
У СССР было в Европе 40.000 танков - сегодня НАТО у нашего дома.
У СССР было 245 атомных субмарин - сегодня они гниют в затонах.
очень хочу посмотреть, как батальон таких вот киберзоидов будет подзаряжать все свои девайсы разом
Зарядят, помоют руки и пойдут строем в столовую на обед.

Top Secret
Давай не будем спорить, кто сильнее - кит или слон. Но по факту - в Чечне боевиков мочат как правило не пехотинцы, а артиллерия и авиация.

З.Ы.: или всё как в кино - заминировал аэродром и одним нажатием на кнопочку всё подорвал?

интересно, а как это все будет работать вывалявшись в грязи, искупавшись в болоте и упав с грузовика?

Бес Башенный
Дорогой, а разве мы спорим? Мы лишь немного полемизируем. Ведь и ты, и я против того, чтобы солдат называли "мясом" и считаем, что их надо хорошо вооружать, защищать и беречь. Точка.
Но позволь мне ответить по существу последнего вопроса.
в Чечне боевиков мочат как правило не пехотинцы, а артиллерия и авиация
А почему ты не упомянул о наших лучших в мире танках? Про декабрь 1993 года в Грозном вспомнил?
Итак, по каким целям должны стрелять пушки? Пушечная артиллерия и реактивные системы залпового огня, как массированный вид вооружения применяются для уничтожения больших скоплений живой силы и техники противника, его оборонительной инфраструктуры. Если рассматривать ЧР, то всего этого там давно уже нет. Для противотанковой и зенитной артиллерии там работы тоже нет. Пушки стреляет лишь эпизодически - по координатам, полученным от радиоперехватов боевиков, но те поумнели и в эфир больше не вылезают. После интенсивного артналёта на гектарах искорёженного леса находят фрагменты нескольких тел. Это называется стрельбой по воробьям.
Авиация, да, она показала себя великолепно, начиная с уничтожения на трёх аэродромах 266 дудаевских самолётов. Но сейчас и ей работы нет, поскольку боевики сидят по квартирам.
Поэтому и применяют сегодня спецвойска - этих фантастических киберов. И некоторое оборудование которое они используют, возможно, когда-нибудь поступит на вооружение линейных частей.
или всё как в кино - заминировал аэродром и одним нажатием на кнопочку всё подорвал?
А про этот пассаж я, извини, ничего не понял :)))
Dog
интересно, а как это все будет работать вывалявшись в грязи, искупавшись в болоте и упав с грузовика?
Думаю, что не хуже, чем предусмотрено требованиями соответствующих военных стандартов )))

Стандарты, то оно конечно хорошо... Другое дело, что и на сие оборудование найдеться противодействие. И скорее всего дешевле на порядок.

Dog
на сие оборудование найдеться противодействие. И скорее всего дешевле на порядок
Это извечная борьба "снаряда и брони" - такова жизнь.

Хрюн Моржов
Что-то мне это оружие напоминает оружие Зорга из фильма "Пятый элемент":

Это модернизированный FAMAS.
Изначально мне не нравился, всетаки оставались старые привычки с АК , но со временем привык. По прицельности стрельбы, могу сказать что на 200 метров, из 10 патронов укладыаю 10 примерно в пачку сигарет, по прицельности безспорно выигравает у АК. Но по надежности , безспорно проигрывает.

Бес Башенный
Пулька от СВД не отскочит

При прямом попадании в грудь, жилет не пробивает, проверенно. Обратите внимание на каску, видел со стороны что происходит при попдании пули. Каску не пробивает на вылет, пуля входит до половины, потом изменяет траэкторию , и начинает делать круг в разслаевающихся слоях каски. В принципе останешся живой , но при таком удару в голову , можно остатся дураком на всю жизнь.

Хрюн Моржов
Кто его знает, насколько вся эта шняга надежна

Если кирпичем не бить , работать будет. Хотя изначально тяжело привыкнуть ко всем этим проводам.

Top Secret
Мясо - это у нас.

Согласен на 100%. Здесь каждый воин стоит очень дорого, поэтому экономически не выгодно государству разбрасыватся бойцами как пушечным мясом.

Зарядят, помоют руки и пойдут строем в столовую на обед.

с этим проблем нет.

Но, увы, скоро к нам в "гости" пожаловал СС со Шмайсерами, поэтому пришлось срочно форсировать производство ППШ даже... на игрушечных фабриках.


вот это сильный пассаж.
особенно про "шмайсеры" (МП-38 и МП-40 не разрабатывались конструктором Шмайсером. Шмайсер это, емнип, МП-44, он же СТГ-44, прообраз АК. Вру. Шмайсер -- МП18 и поздние образцы. На СТГ он предоставлял образець, но прошел Хенель) и шутцштаффе. Вооружение МП было абсолютно не поголовным. Точные числа не помню, но их было достаточно мало, а вские бредни про роты отборных головорезов-автоматчиков, это именно что бредни.

Далее по тексту.
Вопрос к Feri.
Если не секрет, в каких частях служите? (я правильно понимаю, что Вы служите в ВС Франции?)
Как-то меня сильно смущает юзабилити всего этого безумного нагромождения проводов и электроники. Да хотя бы даже в лесу. Да хотя бы даже зацепился в городе за гвоздь из двери проводком и привет, дорогущая электроника.


А касательно концепций -- это да. Каждой концепции соответствует свое вооружение. Вот у нас все никак не отойдут от порочной схемы АК, так как бабы еще нарожают.

nordom
Вру... Точно числа не помню...
Чтобы впредь так не конфузиться, рекомендую вам освежить свою память, прочитав статью из Независимой газеты "Миф о шмайссере"
http://nvo.ng.ru/armament/2005-06-17/6_shmaiser.html
Я весьма удивлён тому, что до вас не дошла элементарная вещь: словечко "Шмайсер" применено мною просто как расхожий термин, который давно и во всём мире ассоциируется с немецким автоматом МР-38. Поэтому напоминаю вам, что разговор вёлся совсем по другому поводу и совсем в другом контексте :))
И уж если вы так неравнодушны к данной тематике, то очень советую почитать книгу Макса Хастингса "ОПЕРАЦИЯ "ОВЕРЛОРД" и особенно ее главу 6
http://overkilnavy.narod.ru/Lib/Hastings_Overlord

feri
При прямом попадании в грудь, жилет не пробивает, проверенно.
М.м.м.м.... Не хочу быть нудным, но насколько я знаю - пулю от СВД не держит ни один существующий бронежилет. Говорим о прямом выстреле с 300 метров. Если я неправ - можно ссылочку?

Top Secret
или всё как в кино - заминировал аэродром и одним нажатием на кнопочку всё подорвал?
А про этот пассаж я, извини, ничего не понял :)))
А это собственно к:
А ты уверен, что самолёт успеет взлететь?

Бес Башенный
Всё, теперь понятно )))

Для "маленькой победоносной войны" безусловно пойдет. Кстати жилет не обязательно пробивать. Достаточно, чтобы бойца "вышибло из тапочек" К примеру та же пуля 12 кал броник не возьмет. Но с ног валит.

Top Secret
Ага! Кино "Говорящие с ветром"...))

Дорогой shooter001, то, о чём ты еще даже не слышал, я уже успел давно забыть :))
Голливудское кино тут абсолютно не при чём. Это исторический факт, о котором лично я узнал в начале 70-х г.г. из статьи в каком-то информационном бюллетене
Это были индейцы из малочисленного племени навахо.
А кто знает, не использовались ли нашими войсками в Чечне подобные радиостанции (FRS, PMR)?

с ног валит... ломает рёбра, отбивает внутренние органы, вышибает мозги и глаза, останавливает сердце ))) Не надейся, пуля 12.7 мм пробьёт человека и его жилет вместе со стеной возле которой он стоял.

QTX
Спасибо - навахо, так навахо )) Жаль наши чукчи в таком деле не смогут помочь: на Аляске их тоже полно.

Так что все эти изыски просто приведут к увеличению калибра основного вооружения, только и всего.

К примеру та же пуля 12 кал броник не возьмет.
Ды как сказать.... Метров так с 30-40 пуля из средненького охотничьго ружья делает офигительную дыру скажем в крышке от канализационного люка. Замечу - это даже из гладкоствола.

З.Ы.: к слову сказать - тяжёлая стрела, пущенная из правильного арбалета тоже наделает немало дел , невзирая ни на какие бронежилеты.

Так что все эти изыски просто приведут к увеличению калибра основного вооружения, только и всего.
Скорее к уменьшению и увеличению энергии выстрела. Мелкие пули ой как хорошо шьют броники.

З.Ы.: отличный радиофорум.. ;)

З.Ы.: отличный радиофорум.. ;)

:-))

feri
З.Ы.: отличный радиофорум.. ;)
:-))

А что, вполне соответствует разделу LPD, FRS, PMR.
Вот как начнется про тяжелую артилерию и межконтинентальные ракеты - придет модератор и скажет, что это уже off для LPD ;))

про тяжелую артилерию? Пожалуйста :-))
Война. Наводчик орудия прильнул к оптическому прицелу и ждёт, когда корректировщик сообщит по ЛПДишке координаты цели. Вдруг начинается дальний проход.
- Майнуй помаленьку! - руководит хриплый голос стропальщика.
- Ща коретку подам! - нехотя отвечает крановщик.
- Таня, предложи ему классику за 50 баксов в час, - вкрадчиво объясняет сутенёр.
- Теперь поворот налево... налево, твою мать! - горячится инструктор курсов автовождения.
- Папа, я уже подхожу к булочной! - сообщает звонкий детский голос.
- 3.14дарасы, валите с этого канала! - влезает в базар нетрезвый радиолюбитель.
Наводчик сходит с ума и, схватив ЛПДишку, убегает в "зелёнку" - играть в войнушку с обкуренными боевиками.

Раз уж пошла пьянка про войну и связь - приведу кусочек интереснейшей книги Артёма Драбкина "Я дрался на Т-34", касающийся конкретно связи в боевых условиях на танке Т-34 в период Второй Мировой войны.

Танк Т?34 был во многом революционной конструкцией, и как любой переходный образец сочетал в себе новинки и вынужденные, вскоре устаревшие, решения. Одним из таких решений было введение в экипаж стрелка?радиста. Основной функцией сидевшего у малоэффективного курсового пулемета танкиста было обслуживание танковой радиостанции. На ранних «тридцатьчетверках» радиостанция устанавливалась в правой части отделения управления, рядом со стрелком?радистом. Необходимость держать в составе экипажа человека, занятого настройкой и поддержанием работоспособности рации, была следствием несовершенства техники связи первой половины войны. Дело было не в том, что нужно было работать ключом: советские танковые радиостанции, стоявшие на Т?34, не имели режима работы телеграфом, не могли передавать тире и точки морзянкой. Стрелка?радиста вводили, поскольку основной потребитель информации с соседних машин и из вышестоящих звеньев управления, командир танка, был просто не в состоянии осуществлять техническое обслуживание рации. «Ненадежная была станция. Радист ведь специалист, а командир не такой большой специалист. К тому же при попадании по броне сбивалась волна, выходили из строя лампы», — вспоминает В. П. Брюхов. Следует добавить, что командир Т?34 с 76?мм пушкой совмещал функции командира танка и наводчика орудия и был слишком сильно загружен, чтобы заниматься даже простой и удобной радиостанцией. Выделение отдельного человека для работы с рацией было характерно и для других стран — участниц Второй мировой войны. Например, на французском танке «Сомуа S?35» командир выполнял функции наводчика, заряжающего и командира танка, но при этом присутствовал радист, освобожденный даже от обслуживания пулемета.
Ваш логин: Бес Башенный » Выход В начальном периоде войны «тридцатьчетверки» оснащались радиостанциями 71?ТК?З, и то не все машины. Последний факт не должен смущать, такая ситуация была обычной в вермахте, радиофикация которого обычно сильно преувеличивается. Реально приемопередатчики были у командиров подразделений от взвода и выше. По штату февраля 1941 года в легкой танковой роте приемопередатчики Fu. 5 устанавливались на трех Т?И и пяти Т — III, a на двух Т?И и двенадцати T?III ставились только приемники Fu. 2. В роте средних танков приемопередатчики имели пять T?IV и три Т — III, а два Т?Н и девять T?IV — только приемники. На Т?l приемопередатчики Fu. 5 вообще не ставились, за исключением специальных командирских kIT?Bef. Wg. l. В Красной Армии была аналогичная, по сути, концепция «радийных» и «линейных» танков. Экипажи «линейных» танков должны были действовать, наблюдая за маневрами командира, или получать приказания флажками. Место под радиостанцию на «линейных» танках заполнялось дисками к магазинам пулеметов ДТ, 77 дисков емкостью 63 патрона каждый вместо 46 на «радийном». На 1 июня 1941 года в Красной Армии был 671 «линейный» танк Т?34 и 221 — «радийный».
Но главной проблемой средств связи танков Т?34 в 1941 — 1942 гг. было не столько их количество, сколько качество самих станций 71?ТК?З. Танкисты оценивали ее возможности как весьма умеренные. «На ходу она брала около 6 километров» (П. И. Кириченко). Такое же мнение высказывают другие танкисты. «Радиостанция 71?ТК?З, как сейчас помню, это сложная, неустойчивая радиостанция. Она очень часто выходила из строя, и ее очень тяжело было приводить в порядок», — вспоминает А. В. Боднарь. Вместе с тем радиостанция в какой?то мере компенсировала информационный вакуум, поскольку позволяла слушать сводки, передаваемые из Москвы, знаменитые «От советского Информбюро… » голосом Левитана. Серьезное ухудшение ситуации наблюдалось в период эвакуации заводов радиооборудования, когда с августа 1941 года выпуск танковых радиостанций был практически прекращен до середины 1942 года.
 Начало LPD, FRS, PMR - радиосвязь CB - гражданская рПо мере возвращения в строй эвакуированных предприятий к середине войны наметилась тенденция к 100?процентной радиофикации танковых войск. Экипажи танков Т?34 получили новую радиостанцию, разработанную на основе авиационной РСИ?4, — 9Р, а позднее ее модернизированные варианты, 9РС и 9РМ. Она была намного устойчивее в работе за счет использования в ней кварцевых генераторов частот. Радиостанция имела английское происхождение и длительное время выпускалась с использованием поставляемых по ленд?лизу комплектующих. На Т?34?85 радиостанция перекочевала из отделения управления в боевое отделение, на левую стенку башни, где ее обслуживанием теперь стал заниматься командир, освобожденный от обязанностей наводчика. Тем не менее понятия «линейный» и «радийный» танк оставались.
адиосвязь Раскрытие, ремонт, доработки Где купить радиостанцию? Полезные ссылкПомимо связи с внешним миром в каждом танке было оборудование для внутренней связи. Надежность переговорного устройства ранних Т?34 была низкой, основным средством сигнализации между командиром и механиком?водителем были сапоги, установленные на плечи. «Внутренняя связь работала безобразно. Поэтому связь осуществлялась ногами, то есть у меня на плечах стояли сапоги командира танка, он мне давил на левое или на правое плечо, соответственно я поворачивал танк налево или направо», — вспоминает С. Л. Ария. Командир и заряжающий могли разговаривать, хотя чаще общение происходило жестами: «Заряжающему под нос сунул кулак, и он уже знает, что надо заряжать бронебойным, а растопыренную ладонь — осколочным». Устанавливавшееся на Т?34 поздних серий переговорное устройство ТПУ?Збис работало намного лучше. «Внутреннее танковое переговорное устройство было посредственным на Т?34?76. Там приходилось сапогами и руками командовать, а на Т?34?85 оно уже было отличное», — вспоминает Н. Я. Железнов. Поэтому командир стал отдавать механику?водителю приказания голосом по внутренней связи — технической возможности поставить ему сапоги на плечи у командира Т?34?85 уже не было — его от отделения управления отделял наводчик.
Говоря о средствах связи танка Т?34, необходимо также отметить следующее. Из фильмов в книги и обратно путешествует история о вызове командиром немецкого танка нашего танкиста на поединок на ломаном русском языке. Это совершенно не соответствует действительности. На всех танках вермахта с 1937 года использовался диапазон 27 — 32МГц, никакие пересекавшийся с диапазоном радиостанций советских танковых радиостанций — 3. 75 — 6. 0 МГц. Только на командирских танках ставилась вторая коротковолновая радиостанция. Она имела диапазон 1 — 3 МГц, опять же, несовместимый с диапазоном наших танковых радиостанций.