LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 40,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› LPD антенна из кусочка проволочки
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 327

Дата: 29 Фев 2008 00:02:13 #  

candid
Из тросика очень красиво, мне лично нравится!
Это лучше всех 1/4, которые раньше здесь предлагались. Вот думаю, а что же я сам да такого не додумался то..? :)
Andrey 124
Участник
Offline1.4
с янв 2008
Симферополь
Сообщений: 295

Дата: 29 Фев 2008 20:53:30 · Поправил: Andrey 124 #  

позавчера соорудил у себя Link на еQSO. для линка я использую midland G7 - антенна не сьемная. подскажите пожалуйста как бы мне раскрыть станцию под антенну т.к радиус покрытия линка со стационарной антенной не велик. Я ещё молодой так что попрошу очень мудренные предложения не выносить. Заранее спасибо.
Реклама
Google
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 949

Дата: 07 Май 2008 18:28:58 #  

Andrey 124
Самое простое - станцию не курочить, а просто установить ее как можно выше. Вы в каком доме живете? На каком этаже? Можно, например, герметизировать аппарат (пакетом, презервативом и т.д.) и высунуть на чердаке из слухового окошка на улицу. И оттуда тянуть в квартиру провода питания и аудиосигнала. Чем выше подвесить линк - тем больше площадь охвата. Другие варианты сложнее. Если будете на крыше ставить анетнну, а до нее тянуть фидер, то будут в нем нехилые потери. Если мощу захотите поднять, то много из Г7 все равно не выжать. Короче, курочить и ломать ваш Г7 в данной ситуации особого смысла не вижу. Разве что только антеннку приделать "четвертушку". Подвесьте повыше, добейтесь прямой видимости до максимально отдаленных мест, поиграйтесь с тем что есть. А как соберетесь что-то посерьезней сваять - ищите какую-нибудь б/у мотороллку типа GM-300 на 25 ватт и ставьте на крышу нормальную фирменную антенну. Как промежуточный вариант - китаенвуд с завышенным (в разумных пределах) напряжением питания и принудительным охлаждением (отдаст 5-6 ватт).
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 1

Дата: 06 Июн 2009 21:57:40 #  

Однажды для гибкости 1/4 штыря вместо толстого медного провода я использовал посеребренную оплётку кабели. После чего стал настраивать по мин КСВ, укорачивая антенну. Но КСВ так и не опустился ниже 5. Думал обрыв или ещё хрень какая. Но всё оказалось проще - на частоте 433 и выше надо применять одножильный толстый провод.
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 07 Июн 2009 04:25:54 #  

Статик
Что-то всетаки не в многожильности провода было дело.
Дата: 10 Июн 2009 01:27:11 #  

А вот еще парочка вопросов, просьба не кидать в нуба)
1) Везде описываются антены 1/4 от длины волны, а если для портативки я вздумаю сделать полноразмерную, например для лпд диапазона 70 см, даст ли это выигрыш?
2) желательно избегать 2х кратной длины волны т.е. 140 см, я правильно понял?
3) какой провод всетаки предпочтительнее для такой антены, стальной или медный, многожильный или одножильный или вобще коаксиальный и какой толщины?
4) допустимы ли небольшие изгибы для такой антены или она дорлжна находится строго прямо и вертикально ?
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 10 Июн 2009 07:12:09 #  

Master_Chief
1- 1/4 это и есть полноразмерная, увеличение длины выигрыша не даст,
2- избегайте не двукратной, а кратной половине длины волны, т.е. 35, 70, 105... см,
3- для портативки особо без разницы, ну медный и толстый (пол-сантиметра - сантиметр) получше будет,
4- допустимы изгибы, а вертикально/горизонтально - можете сами экспериментально посмотреть.
Дата: 10 Июн 2009 10:15:12 · Поправил: Master_Chief #  

Hob1
Спасибо за ответы, я то думал что чем длинее тем лучше и чем кратнее тем лучше)
и еще, получается подсоединять провод надо только к среднему штырьку разьема, внешнее кольцо не подсоединять? и если взять кусочек коаксиального кабеля, то экран лучше снять или закоротить со средней жилой?
ну и совсем глупый: если всетаки сдуру подсоединить антену или удлиняющий кабель кратный половине длины волны, ухудшится только качество связи или это может повлиять на рацию (что-то-там с выходными каскадами случится)?
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 10 Июн 2009 16:41:19 #  

Да, если подключить неподходящую антенну, то во время передачи может погореть. Если будете делать антенну из коаксиального кабеля, то подключайте просто экран, к среднему штырьку разъема. Сантиметров 16-16.5 для ЛПД.
Дата: 10 Июн 2009 19:33:43 #  

Спасибо!
Ну и напоследок, есть ли тут товарищи из Краснодара? интересно былобы пообщаться в живую.
smirnoff
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Курган
Сообщений: 186

Дата: 18 Сен 2009 10:28:14 #  

candid
Сделал такую антенну, как в первом посте-супер!!! По сравнению с штатной резинкой(у меня Linton-6288 аналог Китаенвуда 450) небо и земля(на резинку меня еле слышат, а с 1/4-7 баллов).
flashflash777
Участник
Offline1.4
с июл 2009
Москва
Сообщений: 27

Дата: 28 Июн 2010 22:17:30 #  

Эту длину надо отмерять от того места, где излучающий элемент антенны выходит из металлического корпуса в открытое пространство

Добрый день.
А можно отметить на фото
от куда мерить длинну от сих и до сих.
Спасибо.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 02 Июл 2010 18:47:11 #  

Где кончается последний металл разъёма - оттуда и мерить.
Tigrokot
Участник
Offline1.2
с мар 2010
ХМАО
Сообщений: 5

Дата: 22 Май 2013 23:35:33 #  

Еще берем какой-нибудь тоненький телевизионный кабель, вытаскиваем из него вспененную серцевинку, и с четырех стоон засовываем между тросиком и корпусом разъёма.

а если эту часть обтянуть термоусадкой?
Слесарь
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Сибирь
Сообщений: 67

Дата: 23 Май 2013 07:00:43 #  

Да как бы можно. Только желательно проверить потом. В моих экспериментах термоусадка снижала частоту настройки.
Tigrokot
Участник
Offline1.2
с мар 2010
ХМАО
Сообщений: 5

Дата: 23 Май 2013 11:26:10 #  

Да как бы можно. Только желательно проверить потом. В моих экспериментах термоусадка снижала частоту настройки.

надо же вот не знал благодарю, как говорится век живи век учись!
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 24 Май 2013 00:04:53 · Поправил: Тарелкин (24 Май 2013 00:24:12) #  

Коэффициент укорочения К, находится в определенной зависимости от отношения l /d.
самое главное не учли коэффициент укорочения диэлектрика-из-за полиэтиленовой изоляции нужно длину ещё уменьшить в 0,66-0,67 раз,это тому кто будет делать по расчётным размерам
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 24 Май 2013 00:11:00 · Поправил: Тарелкин (24 Май 2013 00:12:52) #  

Но КСВ так и не опустился ниже 5. Думал обрыв или ещё хрень какая. Но всё оказалось проще - на частоте 433 и выше надо применять одножильный толстый провод.
вы добились ксв1,либо это ваше предположение?интересно узнать про ваш прибор,разъёмы,переходники,кабель
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 24 Май 2013 00:21:05 #  

Сделал такую антенну, как в первом посте-супер!!! По сравнению с штатной резинкой(у меня Linton-6288 аналог Китаенвуда 450) небо и земля(на резинку меня еле слышат, а с 1/4-7 баллов).
ну ну веселите народ суперкуском провода,при такой разнице у вас просто оборвана родная штатная антенна
ru9tr
Участник
Offline3.2
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 250

Дата: 24 Май 2013 04:00:33 #  

При изготовлении самодельных резинок учитывайте влияние изоляции кабеля, термоусадки и вашей головы! Да, она тоже понижает резонанс антенны когда вы подносите рацию ко рту. По этому антенна должна быть чуть короче расчета и как можно широкополосней - я обычно беру кусок кабеля RG58 в родной изоляции, соединяю вместе центральную жилу с оплеткой и настраиваю на верхнюю частоту необходимого участка. Термоусадка только в нижней части антенны, там где разьем (там узел тока и термоусадка мало влияет на резонанс), а на верхний конец кабеля после настройки одеваю резиновый колпачек подходящего диаметра.
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 36

Дата: 24 Май 2013 10:49:05 #  

Поосторожнее с РК в черной изоляции! В неё добавляют сажу, чтобы увеличить ВЧ потери и тем самым снизить излучение оплётки кабеля. (советские военные кабели, во всяком случае). Проверьте кусок изоляции в микроволновке.
ru9tr
Участник
Offline3.2
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 250

Дата: 24 Май 2013 11:42:16 #  

в китайский кабель ни чего не добавляют ))) а если и добавляют - не страшно: меньше добротность - шире полоса...
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 24 Май 2013 12:09:04 · Поправил: Тарелкин (24 Май 2013 12:09:41) #  

В неё добавляют сажу, чтобы увеличить ВЧ потери и тем самым снизить излучение оплётки кабеля.
опять очередной бред,кем-то выдуманный ,никакой сажи там нет,а чёрный цвет полиэтилена чтобы не разрушалось от солнечного ультрафиолета
a467761330
Участник
Offline1.5
с июн 2010
ПФО
Сообщений: 36

Дата: 24 Май 2013 13:16:24 · Поправил: a467761330 (24 Май 2013 13:20:22) #  

Уважаемый - придержите язычок!
Я никогда не плагиатил и не выдавал чужие мысли за свои, изоляцию военных кабелей проверял лично, плавится за 5 секунд в микроволновке. Сажа - это моё предположение, но вихревые токи там что-то проводит, это факт.
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 24 Май 2013 15:37:45 · Поправил: Тарелкин (24 Май 2013 15:50:13) #  

да никто вас ни в чём не винит,объясните своё выражение "черная изоляция снижает излучение оплётки" ,с каких это пор сажа являлась экраном?и каким боком вдруг оплётка должна излучать без чёрной изоляции?по вашему утверждению и вашей проверке в микроволновке выходит что все кабели в белой изоляции излучают оплёткой,просто как бредом и фантазиями это не назовёшь
Astronaut
Участник
Offline1.0
с июн 2013
Украина, Ужгород
Сообщений: 19

Дата: 08 Июн 2013 06:39:56 · Поправил: Astronaut (08 Июн 2013 07:31:58) #  

Приветствую.

В наличии Motorola XTR 446

Решил заменить штатные спиральки на максимально эффективную всенаправленную антену. Посмотрел что для этого лучше всего подходит 5|8.
Побегал по интернету, изучил материалы. Узнал о том что антену можно сделать из куска коаксиального кабеля. Появились вопросы.
Исходные данные:

Belden RG-8 50 Ohm d=10 mm многожильная центральная жила, изоляция-наполнитель, экран-фольга, оплетка, внешняя изоляция.

Коефф. укорочения оказывается неодинаков для всех коаксиалов. 1)Какой будет у указанного типа кабеля? Можно ли пересчитать по табличке в начале темы, или же тут по другому?

2)Стоит ли вообще применять коаксиалный кабель вместо медного посеребренного штыря? Насколько такая антена выигрывает у коаксиала? В единицы процентов, в их десятки, или вообще в разы? Для меня важна конечно гибкость антены(предыдущей 1/4 на мотороле чуть не пробил себе живот), но ради лучшего приема-передачи гибкостью можно пожертвовать, а вот в обратном направлении нельзя. Естественно хорошо защитив конец штыря, что б ни глазами ни животом не рисковать. Или разница прием - передача столь несущественна что можно не заморачиваясь ставить коаксиал вместо штыря?

3)Почитав материалы запутался насчет закорачивания концов коаксиала. Если я ставлю коаксиал с коефф укорочения то где его надо закорачивать? Вверху или внизу? И надо ли вообще?

4)Сколь сильно такая антена нуждается в противовесах? Как она будет работать без них? (на портативку противовес не прицепишь).

5)Важно!!Если мне нужна максимум на 8(теоретически) каналов (а работать планирую вообще на ОДНОМ среднем, даже на соседние не переходя), то какова будет разница между медным штырем 1,5 мм, 3,6 мм и описанным выше "штырем" из коаксиала? Вроде чем тоньше тем уже резонанс, но и тем лучше если в этот резонанс попадешь. Как это повлияет на пункт 8-ой?

6)В чем разница намотки катушки толстой и тонкой (1,5 и 3,6мм) посеребренной проволокой? Как стабилизировать катушку? Из прочитанного сделал вывод что она - самый уязвимый элемент антены, чуть сбил - резонанс не тот, КПД упал.

7)Как будет влиять тело на работу такой антены (иногда рация будет на поясе с гарнитурой).

8)Для меня важно выжать максимум из антены. Ее габаритные характеристики и широкополосность на втором (или почти на последнем месте).

Если какие-то вопросы задал некорректно - поправьте. Я начинающий.


P.S Есть возможность посеребрить антену и котушку, поэтому ней воспользуюсь. Также имеется возможность все это настроить по приборам (есть человек). Но человек занят, засыпать его вопросами не хочу. Сделал - принес - настроили = так еще сойдет.

!!! Для таких как я новичков, читающих форум позже еще раз - обычный медный штырь при определенных обстоятельствах может быть очень опасен(Можно выколоть глаз или пробить живот). Защитные наконечники имеют свойство соскакивать в неподходящий момент ,поэтому вопрос к знатокам, можно ли на конце штыря выполнить петельку, что б был закругленным? Как это повлияет на характеристики антены?
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 622

Дата: 08 Июн 2013 09:22:32 #  

Astronaut

5/8 это сугубо СТАЦИОНАРНАЯ или АВТОМОБИЛЬНАЯ антенна. Там внутри хитрое подключение катушек, которое без приборов не настроишь. Отановитесь на 1/4 и успокойтесь.
Astronaut
Участник
Offline1.0
с июн 2013
Украина, Ужгород
Сообщений: 19

Дата: 08 Июн 2013 12:25:39 · Поправил: Astronaut (08 Июн 2013 12:41:50) #  

5/8 это сугубо СТАЦИОНАРНАЯ или АВТОМОБИЛЬНАЯ антенна. Там внутри хитрое подключение катушек, которое без приборов не настроишь. Отановитесь на 1/4 и успокойтесь.


То есть без массы она работать полноценно не будет?

Про катушку я в курсе. Потому и договорился с человеком у которого есть приборы что он мне настроит. Я написал - что ПРИБОРЫ ЕСТЬ.

1/4 уже делал. Неинтерестно, да и недостаточно кстати. (хотя даже без приборов разницу видел по сравнению со спиральной).

И зачем советовать то что попроще? Я эту антену делаю из познавательного интереса и практического применения поровну. Поэтому "бери что попроще" тут не идет. Я понимаю что это не совсем просто, но все же не настолько сложно что бы не сделать. Была бы цель! Если единственная причина при 5/8 в катушках, то это явно не причина отказыватся от антены. Мне сказали так - сделаешь - принесешь - настроим. А то что человек сможет настроить сомнений не вызывает. Там целый комплекс приборов.
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 141

Дата: 08 Июн 2013 12:48:31 · Поправил: Тарелкин (08 Июн 2013 12:59:15) #  

Там целый комплекс приборов.
какая наивность,вообще-то для настройки антенны достаточно одного прибора-анализатора,который показывает резонанс,сопротивление,реактивность,а если вам хвалятся целым парком приборов,то и спросили бы у них что это за приборы и если там действительно серьёзно по -заводскому(специальное поле,на каждый диапазон изотропные излучатели,вертолёт для проверки диаграммы по вертикали) и потом должны вам вручить бумагу с получившейся диаграмой,финансово это сверх дорого,а так всё это
разводилово-подстроят ксв под 1 китайским показометром,а резонанс будет в километре, и другой нюанс-как будете проверять свою 58? с чем будете её сравнивать
ru9tr
Участник
Offline3.2
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 250

Дата: 08 Июн 2013 12:53:59 #  

да пусть делает - может и получится. кусок кабеля 30 см(оплетка и ц.жила вместе) и катушка внизу - не сложно, вот только катушку нужно подобрать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.