LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 31,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Раскрытие, ремонт, доработки —› Нагрузочный резистор
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 23 Июн 2008 19:20:15 #  

Опытный
пробовал так, хрен припаяешь четыре ряда. Надо брать толстенную центральную жилу, а ее запаять на штырь ПЛ259 без повреждения разъема нереально,-плавится. Либо использовать в два ряда, а это теплоотвод хуже. В общем под другие разъемы, которые на гигах используются, вполне реально. :)

ps Знаю, что есть SMD и по полватта и даже по два, попадаются на платах иногда, но в нашей дыре увы не достать.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Июн 2008 19:41:45 #  

Опытный
а сложить пакетом мощность рассеивания упадет, резисторы внутри колоды шибко греются.
Реклама
Google
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 23 Июн 2008 20:11:17 #  

мощность рассеивания упадет, резисторы внутри колоды шибко греются.

Нееееееее. Какая мощность рассеяния может быть у точечного(SMD) элемента? Прально - ТОЧЕЧНАЯ.

А паэтаму все мелкочипы прохлаждаются за счет теплопереноса на конструктив. Прально? :-)))
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Июн 2008 22:00:02 · Поправил: KSVnn #  

Опытный
А паэтаму все мелкочипы прохлаждаются за счет теплопереноса на конструктив. Прально? :-))) не очень... для габарита 1206 (3,2х1,6) 0,25 Вт из них около 60% на дорожки платы, остальные в окружающую среду, для более мелких габаритов, доля окружающей среды падает по квадратичному закону. Резистивный слой черный - очень хорошо излучает.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 23 Июн 2008 23:13:14 #  

Кстати а какую дивайсину надо настраивать мощёй более 5Ватт? меет ли смысл увеличение мощности эквивалента... По охлаждению, в любом случае четыре ряда будут в 2 раза лучше охлаждены чем два в брикетах, и за счет ребер, и за счет свободных плоскостей. Можно 2к.омными резисторами 0,25 сделать 10Вт, попробую по свободе.

... задумался о том как медную трубку сверху напаять на ребра по всей длине. На неё вообще можно и радиатор нацепит. Был бы не хуже Опеков.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 24 Июн 2008 10:34:18 #  

KSVnn Резистивный слой черный - очень хорошо излучает.

Ето - да. Почти АЧТ (абс.черн.тело). Но, как правило, этот слой закрыт лаком от окислений и повреждений (долговр.сохр.хар-к). А лак это хороший теплоизолятор, а его внешняя поверхность - зеркальный отражатель внутрь(думаю так же, что подбором толщины слоя лака для "просветления оптики" никто не занимается).

Исходно имеется керамическая подложка, ну так через неё и надо отводить. Ну, это моё ИМХО.

А теперь скажите, что важнее - мощность рассеивания упадет (?) или Вплоть до Гиг. А? :-)))
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 365

Дата: 24 Июн 2008 11:58:41 #  

А теперь скажите, что важнее - мощность рассеивания упадет (?) или Вплоть до Гиг. А?

А это зависит от того, что мерять и каким КСВ-метром. Единого рецепта, верного на любой случай, не существует.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 24 Июн 2008 12:22:02 #  

Опытный
закрыт лаком нееа стеклом, имел несчастье заниматься производством резисторов :-)))
что важнее - мощность рассеивания упадет (?) или Вплоть до Гиг. А? А вплоть до Гиг опять не факт, емкость пакета тоже увеличится, поэтому СВЧ поглотители на 10 кВт делали в виде одного резистора.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 24 Июн 2008 14:03:24 · Поправил: Опытный #  

вплоть до Гиг опять не факт, емкость пакета тоже увеличится, поэтому СВЧ поглотители на 10 кВт делали в виде одного резистора.

KSVnn, я, оно конечно, в своих около-научных "пакетных" рассуждениях основываюсь и сравниваюсь(по емкости) с научнsм изобретением Dart-а. (Ваших поглотителей - мы пока не видели, т.е. набегает доп емкость или нет - сказать однозначно трудно).

Но поскольку Вы имел заниматься и поглотители на 10 кВт делали в виде одного резистора, то и я приведу просто интересную инфо про поглотители до 12,4 ГГц. Фсё украдено до нас :-)

http://www.erkon-nn.ru/img/p2-4.gif

Во ещё какие вещи делают в НН !

http://www.erkon-nn.ru/img/r1-17.gif
http://www.erkon-nn.ru/img/r1-3.gif

Балин, а вот и хорошая статья о технологии чип-элементов. С середины - о чип-резисторах и терминаторах.

(Для уважаемого KSVnn-а. Меня в статье(к нашему разговору) заинтересовала фраза - Например, значение мощности, которую может рассеивать тот или иной резистор, указывается при размещении последнего «на идеальном теплоотводе» или «на бесконечно большом теплоотводе» без указания, каким образом пользователь может пересчитать эти значения при использовании конкретного теплоотвода в реальных условиях.)
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 24 Июн 2008 16:58:09 #  

Опытный
Ваших поглотителей - мы пока не видели они не мои, казенные :-)))

Ваша ссылка на очень ленивую контору, с тем же почтовым адресом есть ПОЛУЧШЕЕ
с научнsм изобретением Dart-а это оптимальная конструкция, чуть чуть улучшить можно повернув резисторы на 90 градусов вдоль длинной оси, но не пакетом, а с некоторым шагом. Шаг я бы сделал 3 толщины резисторов.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 25 Июн 2008 10:56:13 #  

KSVnn Ваша ссылка на очень ленивую контору, с тем же почтовым адресом есть ПОЛУЧШЕЕ


Если честно, я бы сказал грубее (боялся в Вас попасть :-). Фсе они, даже не ленивые, а как бы это сказать поточнее ...

Во-первых, что то я не видел чтобы эта супер продукция валялась на крупнейшей супер-радио-помойке Ивропы и Азиопы в деревне Митино :-)))

Во-вторых, везде принято указывать возможные типы папко-мамков в готовых изделиях (поглотители), но, плять, только не в НН :-)))

Ну и в-третьих. А скоко, ёпрст, стоит ваша колбаса и где можно купить? :-)))
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 25 Июн 2008 12:31:43 · Поправил: KSVnn #  

Опытный
я бы сказал грубее (боялся в Вас попасть :-). я когда-то трудился в той конторе, на которую дал ссылку.
стоит ваша колбаса и где можно купить? :-))) надо позвонить по телефону который дан в моей ссылке. После покупки конторы москвичами, я туда не вхож и помочь не могу.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 25 Июн 2008 12:52:30 #  

KSVnn, надеюсь, Вы догадались, что я не о Вас, а о них.

Таки говорите, что вот витрина, вот колбаса - а скоко стоит - таки надо позвонить по телефону? :-)))
DeepM
Участник
Offline4.3
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 409

Дата: 25 Июн 2008 21:22:37 #  

http://foto.rambler.ru/photos/deepmnast/4/IMG_0413/IMG_0413.jpg
Не подскажите на основе вот таких трёх резисторов возможно собрать нагрузку на СиБи и хотя бы 2 метра
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 25 Июн 2008 21:46:31 #  

DeepM
А КСВ-метр у вас есть?
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 25 Июн 2008 21:46:52 #  

DeepM
нагрузку на СиБи и хотя бы 2 метра до 30 МГц возможно будет работать. Как резистор очень хороший, покрыт, кроме краски, еще и компаундом (изолированное исполнение), однако компаунд полностью скрыл тип нарезки, поэтому очень сложно сказать до какой частоты данный экземпляр будет работать. По ТУ 3 МГц (ЕМНИП). Попробуйте померять его индуктивность. С моей кочки зрения конструкция уважаемого Dartа намного высокочастотнее, да и дешевле.
DeepM
Участник
Offline4.3
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 409

Дата: 26 Июн 2008 00:02:17 #  

Dart
Да конечно.
KSVnn
К сожалению индуктивность померить нечем.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 26 Июн 2008 00:09:18 · Поправил: Dart #  

DeepM
Да конечно.
KSVnn
К сожалению индуктивность померить нечем.

Вот и отлично, зачем вам индуктивность с лишними расчетами, заглушите ими(резисторами) КСВ метр и проверьте на нужных диапазонах :) частотная погрешность будет очевидна.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 26 Июн 2008 10:49:22 #  

Не подскажите на основе вот таких трёх резисторов возможно собрать нагрузку на СиБи и хотя бы 2 метра

Судя по всему - можно и на 430 : С2-29В ОЖО.467.099 ТУ – прецизионный изолированный резистор. Предназначен для работы в электрических цепях постоянного, переменного и импульсного токов. Вид климатического исполнения В по ГОСТ 15150.

См. по ссылке KSVnn-а - Резисторы для
навесного монтажа - Прецизионные - С2-29В.

Этот тип, типа, продолжатель рода МЛТ, МТ. Читаем в "О компании" :

Широко известные резисторы МЛТ были разработаны нашим предприятием, и их массовый выпуск впервые был организован на заводе «Орбита» (ныне ЗАО «Резистор-НН»). Эти резисторы явились родоначальниками гаммы непроволочных постоянных металлопленочных резисторов МТ, С2-33, С2-29, С2-36 и др., выпускаемых до сих пор.
DeepM
Участник
Offline4.3
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 409

Дата: 26 Июн 2008 11:01:32 #  

Да может кому интересно покупал эти резисторы в Кварце на Энтузиастов.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1731

Дата: 26 Июн 2008 11:18:02 · Поправил: Опытный #  

покупал эти резисторы в


DeepM, а что там по цене дороже С2-29, МЛТ или МТ? (блин, были же еще и ОМЛТ)

Я просто хочу понять кто из них - удешевленная версия - для широкого применения. Хорошо б кто подсказал на чем экономили - на долгоживучести, на резисте, на покрытиях, на механ.прочности?
DeepM
Участник
Offline4.3
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 409

Дата: 26 Июн 2008 11:45:22 #  

Разница в 2 рубля между МЛТ2 и С2-29В
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 26 Июн 2008 12:04:10 #  

Опытный
Судя по всему - можно и на 430 нарезка и подгонка в номинал резистора м.б. прямой лыской, косой лыской и спиралью, т.е. часть резистивного слоя с заготовки удаляют лазером или абразивным кругом. Высокочастотные свойства как раз и определяются формой реза. Прямая лыска самая высокочастотная, рез прямой вдоль основания, индуктивность резистора = 0. Косая лыска под углом к оси основания, причем их чаще всего несколько, резистор будет работать до 200 МГц. Спираль говорит сама за себя, начинается с 2х витков и более, на низкоомных 2....3 витка. В данном случае можно на 200, а дальше нужно проверять вч-мостом.
Для справки: Техпроцесс изготовления непрецезионного выводного резистора - 40...50 технологических операций, прецезионного - еще больше.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1721

Дата: 26 Июн 2008 16:07:44 #  

http://www.kbikar.ru/production/main.phtml?docum=r1-3&title=%F21-3 А у меня таких несколько резюков есть.Очень неплохие для нагрузки.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 05 Июл 2008 23:47:21 #  

Попалась статья про нагрузки http://www.vhfdx.ru/apparatura/nagruzki-na-ukv
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 955

Дата: 07 Июл 2008 05:23:20 #  

Dart
У меня дядек таких нет
да, тот дядька пропал куда то... давно его не видать.
сам давно дядька
любой нормальный дядка- он все равно до старости малчЕг)

Если у вас есть панорамник, могу выслать, давайте проверим, самому интересно.
Радиал попросите. у него точно есть. я такой панорамой не богат.

Себе еще таких наделать могу :)) делов то на 20мин.
ну, при сноровке то да..) а так чуть поболе попыхтеть придется.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 761

Дата: 07 Июл 2008 17:01:29 #  

NBFM
Ладненько запросим Радиала. По свободе буду делать 30Вт такую же, наделаю фоток, может кому поможет, шоб в хокей СМДшками по столу не гонять :)
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 14 Июл 2008 20:59:57 #  

Собираюсь сделать эквивалент нагрузки 50 Ом для оценки выходной мощности CB-шных радиостанций на базе двух резисторов МЛТ-2 по 100 Ом, припаяв их к разъему PL-259 (максимально укоротив ножки). Насколько хорошо будет работать такая конструкция?
DeepM
Участник
Offline4.3
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 409

Дата: 14 Июл 2008 22:38:17 #  

Для Сиби пойдёт а вот УКВ уже будет подвирать.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 15 Июл 2008 01:09:57 #  

Антиквар
Ткните в мою ссылку от 05 Июл 2008 23:47:21, не сачкуйте :-)))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.041; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.