LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 33,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› Ремонт Yosan 2204
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 25 Апр 2008 23:07:18 #  

Проблема в следующем. Нет выходной мощности. Это не работает усилитель
мощности радиостанци, на трёх транзисторах ? Или может быть ещё в чём-то ?
Где искать ? Выходной транзистор С1969 поменял, но без изменений.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 25 Апр 2008 23:29:04 #  

Тут http://www.cbradio.cz/doc/Albrecht/AE%205150/ есть схема в PDF
А так надо может осцилом смотреть:
проверить ГУН, может он уходит за предел и дальше по цепочке, проверить питание выходных каскадов, там еще АМ завязана с выходным какскадом, мож там чего...
Реклама
Google
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 26 Апр 2008 00:28:30 #  

Спасибо за ответ и за ссылку. Но схема есть. На коротком расстоянии метров 10 рация работает без проблем как в АМ так и в ЧМ режиме. Но выходной мощности нет, стрелка мощемера не отклоняется, да и ток рации в режиме передачи 600 мА, а должен быть около 1,5 Ампер, хотя выходной транзистор слабо , но греется. Наверняка причина в выходном каскаде. Только мне не приходилось сталкиваться, с тем что помимо выходного транзистора, выходил из строя и транзистор стоящий перед ним. Может эти рации кто-то
ремонтировал и может подсказать типичные неисправности в моём случае.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 26 Апр 2008 00:33:54 #  

Было давно, SMD кондюк коротил у меня...
Осцил то есть?
И вперед, по цепи!
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 26 Апр 2008 09:03:45 #  

Спасибо за подсказку, "кондёрчики" обязательно посмотрю. Осциллограф есть, но он до 5 МГц. Так что много им не на смотришь.
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1717

Дата: 26 Апр 2008 15:08:47 #  

На базаре покупал транзюки С1969 но оказались перепиленые,так что вполне возможно что на левак нарвался.Оригинальные должны быть Митсубиши транзюки с ихним значком.возможны другой фирмы но если хочеш качественные то должно быть логотип в виде буквы "К" под названием транзюка.А если взял просто только надпись и всё то возможен левак.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 26 Апр 2008 18:37:25 · Поправил: свч #  

Тут фотка есть нормального 2SC2078 и 2SC1969 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=200068&highlight=#200068
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 27 Апр 2008 00:34:30 #  

Спасибо за совет. Транзистор покупал в магазине "Чип и Дип" по цене 90 руб. за штуку.
Маркировка Митсубиши, перед тем как впаять проверил тестером, где есть спец. гнездо для
проверки транзисторов. Тестер показал Коэффицент усиления 47. У старого транзистора был битый переход коллектор-эмитер. После перепайки чуда не случилось. Придётся дальше что-то делать.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 27 Апр 2008 00:54:32 · Поправил: свч #  

в магазине "Чип и Дип" по цене 90 руб. за штуку.


Туфта это!!!!
Не может сейчас родной столько стоить!
Я сам накалывался в этом Чипе!
Усиление он может и имеет но на низкой частоте!
Вто потому и нет мощи!
Вот сколко родной стоит http://www.megachip.ru/item.php?item_id=15747
Да и в Чипе еще дороже http://www.chip-dip.ru/product1/35642258.aspx
Взамен могу посоветовать поставить 2sc2078 http://www.megachip.ru/item.php?item_id=25661 -он сейчас везде ставиться
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 27 Апр 2008 11:46:30 #  

Да, неплохо бы было б, замерить а сколько ему приходит на базу или "осцилом" посмотреть, чтобы быть точно уверенным, что не работает именно выходной транзистор, а то может действительно "кондёр" где-то лопнул. 2SC2078 сегодня купил, но он явно китайский, попробую перепаять, посмотрим что получится. Интересно какое ВЧ напряжение должно приходить на базу этого транзистора. Попробую ВЧ вольтметром измерить, а после перепаяю транзистор. Но опять же удивительно, неужели новый транзистор, проверенный и рабочий, в схеме отказался работать ?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 27 Апр 2008 12:57:28 #  

Ну блин вы даете, вы сами говорите, что подделка!
если бы поставили из другой рации заведомо рабочий, тогда да. А так 100%, что транзистор у вас пустышка!
На базу идет 1-2 Вольта Вч напруги
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1723

Дата: 27 Апр 2008 15:11:13 #  

У старого транзистора был битый переход коллектор-эмитер.

А как это определение определялось?
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 27 Апр 2008 19:15:46 · Поправил: Jafar #  


У старого транзистора был битый переход коллектор-эмитер.

А как это определение определялось?

Нет такого перехода :)
Совет для ОТРОК
Каскады усиления в таких вещах удобней всего "протыкивать" самодельным ВЧ пробником, 1пф емкость, с нее вч выпрямитель на паре диодов и емкости, который нагружен через переменный резистор на какой-нибудь небольшой стрелочник и "крокодил", что бы цеплять на "массу". Резистором подбирают порог показаний для удобства, у меня был просто "микрик" кнопочный, который переключал резисторы, все это в пластиковой зеленой трубке (в них прокладывали проводку внутри стен) с иголкой, как у шприца и с торца индикатор от старого магнитофона. Пользовался я таким лет 10-15 назад, вполне помогал поднимать на ноги аппараты и строить и настраивать свои.
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 27 Апр 2008 20:45:58 #  

Спасибо, СВЧ. Абсолютно точно на базу "1969", в моей рации идёт 1,8 Вольта ВЧ. А вот уже с коллектора этого транзистора 4 Вольта ВЧ, а должно быть Вольт 17, при этом ток потребления состовляет 0,7А вместо 1,5 А. Транзистор "1969" фирмы Митсубиши поменял на явно китайский "2078", ничего не изменилось, абсолютно тоже самое. Цепь после транзистора, представляющую ФНЧ, проверил ЧИП конденсаторы все целые никаких проблем. Остаётся купить фирмовый транзистор и впаять, больше искать негде.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 27 Апр 2008 21:28:20 #  

ничего не изменилось, абсолютно тоже самое

Так все пустышки, все правильно!
Поставьте 2sc2078-пр-ва SANYO, я выше давал ссылку на его фото
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 27 Апр 2008 21:55:29 #  

Отлично, так и сделаю. О результатах обязательно сообщу.
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 29 Апр 2008 14:28:35 #  

Сообщаю о результатах. Вчера специально ездил за транзисторами на митинский радиорынок. Удалось купить 2078 фирмы sanyo по 30 рублей и точно такие же в другом месте по 17 рублей. Транзистор был немедленно впаян в рацию. Ток потребления рацией на передачу стал 1,3 А, а ВЧ напряжение на коллекторе этого транзистора 22 Вольта, тоесть около 10 Ватт. Я обрадовался, но ненадолго так как на выходе рации было 5 Вольт ВЧ, тоесть 0.5 Вт. Стал искать дальше. Коллектор 2078 нагружен на последовательный КК, так вот после катушки так и есть 22 Вольта, а после кондёра, который идёт за катушкой уже 5 Вольт. Конечно коденсатор проверил( он оказался рабочим ) и даже заменил его, но ничего не изменилось. Всю цепочку ФНЧ после этого последовательного контура, для измерений отключил. А сам контур нагрузил на 50 Ом. А теперь что делать ? Подскажите пожалуйста "СВЧ".
agents
Участник
Offline2.3
с фев 2005
Нижний Новгород 50RS014
Сообщений: 1717

Дата: 29 Апр 2008 14:47:20 #  

Последний кондёр отпаяй ,обычно он на разьёме прямо запаям.У меня такой случай был когда он под ВЧ напряжением просаживал а по тестеру всё нормально было.Тут нужна тупая замена и всё.
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 29 Апр 2008 22:02:59 #  

Вы неправильно меряли!
После вашего кондера еще стоят два на массу-они тоже входят в схему согласования транзистора с выходом-поэтому и показывает меньше у вас!
Скорее всего где то кондер в выходном ФНЧ на массу пробит, у меня было такое
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 29 Апр 2008 22:03:38 · Поправил: Jafar #  

Обязательно замеряйте режимы и переменное напряжение при нагрузке радиостанции на эквивалент (не на антенну, не лампочку и т.п.). На время диагностики пи-контур можно исключить, примерно вычислив и нагрузив каскад на резистор, равный выходному сопротивлению каскада, что в вашем случае примерно равно 10 омам. Не забудьте поставить разделительный конденсатор, а резистор постараться взять безиндукционный.
PS вижу наверное я зря, к дефекту подобрались уже вплотную :)
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 29 Апр 2008 22:26:47 #  

Спасибо за ответы. Проблему нашёл. Как и говорил 2078 нагружен на последовательный КК, так вот надо мне было рассматривать его не по отдельности, а что естественно, как единое целое. Так вот КК состоит из девяти витков намотанных на пластмасовом каркасе с подстроечным сердечником. После того как я попытался растянуть витки, всё наладилось. Оказалось межвитковое замыкание. После чего катушка была выпаяна вместе с каркасом и на нём намотана новая и впаяна обратно. Всё заработало. Единственное что мне не понятно это разные показания ВЧ вольтметра В7-26 и мощщемера MFJ. Первый показывает напряжение 10 Вольт на нагрузке 50 Ом, второй на той же нагрузке 4 Ватта. Я склонен доверять вольтметру, тогда получается что рация не выдаёт своей паспортной мощности. Значит надо искать дальше ?
И второй вопрос. Почему на коллекторе 2078 25 Вольт ВЧ (10 Вт), а на выходе рации 10 Вольт (2 Вт ), а куда делись остальные, не все же пошли на нагрев ? А может разное сопротивление этих каскадов ? Этим всё объясняется.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 29 Апр 2008 22:52:44 #  

Мощность зависит не только от напряжения на нагрузке, но и от сопротивления, к которому это напряжение приложено. Контур выполняет роль не только фнч, но и трансформатора для согласования сопротивлений выходного каскада и антенны. Ты замеряешь только напряжение, без учета сопротивления нагрузки - отсюда и вопросы.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 605

Дата: 29 Апр 2008 23:15:53 #  

Выходной контур надо перестроить - несогласован он! 1.3А при 12В и 2Вт на выходе не должно быть, портативка при 7.5В, 0.5А выдаёт 3Вт, тем более если сопротивление коллектора 10 Ом и там 22В то вообще должно быть - 22*22/10=48 что не может соответствовать действительности, значит измерено криво.
ПС: в старых сканерах HP можно поискать IRF530, точно не "левый" будет.
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 01 Май 2008 00:47:33 #  

С выходным каскадом всё понятно. А что делать с такой поломкой. При выкручивании регулятора громкости рации на полную, она начинает строчить как из пулемёта, вместо того чтобы выдавать ровное шепение. При закручивании этого регулятора на четверть шепение рации делается ровным . Как избавиться от прирывистого шепения ? Где искать ?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 01 Май 2008 00:59:54 #  

Возможно, неисправен динамик. Подключите внешний. А также возможен вариант, что вибрация от внутреннего динамика передается на контур ГУНа.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 01 Май 2008 07:03:49 #  

ОТРОК От чего запитана станция? Меняется ли на ней напряжение питания при увеличении громкости?
свч
Участник
Offline3.6
с окт 2005
Геленджик
Сообщений: 1227

Дата: 01 Май 2008 12:17:36 #  

Да и конечно по питанию посмотрите , например на 1 ноге киа7217
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 02 Май 2008 00:45:37 #  

Станцию питал, как от блока питания так и от автомобильного аккамулятора. Без разницы. Так же и с динамиком, поменял на новый, то же самое. Отпаял динамик, тоже самое. Что подскажите ?
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 02 Май 2008 01:28:47 · Поправил: Jafar #  

Похоже на возбуждение по цепям питания, не зря же посоветовали посмотреть питание УНЧ, ЧД. Я бы рекомендовал посмотреть режимы по постоянному току (даташиты доступны). Может быть защита у МС, по крайней мере не исключено.
ЗЫ как определяли, что с отпаянным динамиком то же самое?
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 22

Дата: 03 Май 2008 10:26:50 #  

Поиск неисправности начал со стабилизаторов по питанию. На выходе 12 Вольтового стабилизатора наблюдалась следующая картина. При увелечении громкости напряжение на выходе становилось меньше. При чём чем выше громкость, тем меньше напряжение. Как ни странно тоже самое наблюдалось и на входе стабилизатора, а следовательно и на клеммах питания радиостанции. Напряжение падает на 0,4 Вольта. Тоесть при включении рации U=13,8 В, при выведении регулятора громкости на максимум, когда начинаются проблемы U=13,4 В. Что может быть ?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.018; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.