LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 20,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Прочее —› Выбор между Yaesu и Китаенвуд...
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 23 Апр 2009 13:17:19 · Поправил: Tonik #  

[хочется иметь возможность послушать 2 метра -послушать китаенвудом диапазон-это пытка,скорость сканирования такова,что будет расстраивать психику,лучше добавить пару тысяч,проигрывает по чувствительности с родной антенной, отсутствию шага 6,25,-нафиг не нужен,разница в 0,15 КГц незаметна независимо от расстоянияНу у Ески для меня из плюсов:
- два диапазона соответственно
- широкий диапазон на приём
- надёжность
-клипса сломалась через полгода и батарея-г...нона PMR точно не настроиться -слушать там нечего,хотя и можно настроитьсяит.к. китайцы глохнут с антеннами внешнними и на высоте. у меня не глох ,даже на репе пользовал,иногда правда,телефонные базы ловил с 390 МГц,но в Москве наверное эфир погрязнее,там точно будет основное требование автономность до 2-3 суток с очень интенсивным обменом, из многодиапазонок по этому критерию FT-60 вне конкуренции.
это точно батарея большая,,у китайцев поменьше,а у шестёрки со спичечный коробок мне бы хотелось простенькую станцию , типа китаенвуда, но с ДТМФ-кодером были раньше распространены такие брелки-DIALERы с дтмф-клавиатурой-ну там автоответчиком управлять или с рации звонить по радиоканалу,можно поискать на радиорынкахбрать нормальное железо
берешь в руки шестёрку-и чувствуешь ЖЕЛЕЗО,а со временем чернение по углам обтирается,и начинает силумин блестеть ,а китаенвуд берешь в руки,нажимаешь большим пальцем чуть ниже дисплея,и по нему синева расплывается и иероглифы ,я уж не говорю об отходящих контактах батареи,из за чего чикенвуд думает что она села,и принудительно её выключает с противным писком,приходится включать заново,и брать в руки осторожно,чтоб не выключился-подгибание контактов не помогает,т.к после нескольких падений нижний токий выступ из пластика с двумя пазами,куда вставялется батарейка кенвуда нижним концом покрывается сетью незаметных мелких трещин,и за чего батарея не фиксируется должным образом
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 1621

Дата: 23 Апр 2009 13:32:30 #  

Всё , Тоник всё обругал,
вернее суть понятна, но понятна ли она будет автору топика.
6-рка , маленькая удобная, но к сожалению порой её реальная работа не радует в основном в режиме приёма, у 60-тки подобных отклонений наблюдается меньше.
60-тка конечно большая , поэтому тут опять же на ваше усмотрение ,может в руки её возьмёте и не понравится , хотя я считаю за одной станцией последует покупка следующей , ИМХО сейчас купите 60-тку а там попроще для повседненого юзания , если такое будет необходимо китаенвудов на нужный бэнд возьмите.
Реклама
Google
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 23 Апр 2009 13:36:23 · Поправил: Theyler #  

Есть ли для неё более эффективные и при этом менее длинные двухбендовые антенны?
Математика не сильно сложная:
145 мГц к 435 мГц имеет соотношение 1:3.
Соответственно, длины волн получаются 2068 и 689 см.

Далее немного магии с расчётами и получаем общее эффективное кратное для их антенны: 129-с-четвертью см (одна по 5/8 на 145мГц) и это же будет равно три по 5/8 на 435.

"Портативный" штырь в метр-тридцать никого не устраивает, поэтому нужно вить.
Просто так намотать 130см "на карандаш" и окультурить чёрной термоусадкой - это не наш метод. Работать это не будет.
Во-первых, оно гнётся (и плывут параметры), а во-вторых, было бы так всё просто, то такие "антенны" продавались бы погонными сантиметрами или "на вес": купил, сколько нужно по длине - и готово.
Нужна катушка и активная часть в виде штыря. Это тоже нужно рассчитать.
Только расчёты теперь по сложности приближаются к высшей математике плюс влияние бубна (можно взять у знакомого одмина).
Затем небольшие окончательные эксперименты с индикатором поля и бокорезами.

На выходе получаем тот же штатный хлыст (оказывается, всё уже просчитано до нас).
Как такое работает, все знают. (-:
А оно нам нужно?


Ещё раз для тех, кто "пропустил", сообщаю: "резина" у портативок - это только для того, чтобы не продавать радиостанцию, недоукомплектованную антенной.
Все эти "пенёчки" и "пимпочки" длиной в 5-10 см красиво работают только на экране в кино. А в жизни, в лучшем случае, это ещё хоть как-то работает со стационарами и репитерами (в городе - километра три-пять максимум).

Кроме того, не забывайте, что портативки от стационаров отличаются в первую очередь (кроме мощности) более простой схемой преобразования. Это в угоду компактности и удешевлению.
Поэтому, чтобы не хавать мусор из эфира, они снабжаются своими "резинками", дубовыми по характеристикам. С внешними антеннами носимые станции не работают, как хочется ожидать. По крайней мере, современные станции. Лет 10-15 взад, когда Yaesu выпускались ещё в Ипонии, а не в Китае, это ещё было возможно. И то, партия на партию не приходилась. Но не сейчас.

Так что, не льстите и не тешьте себя надеждами о приемлимой связи в прямом канале с такими обрубками.
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 23 Апр 2009 13:47:14 #  

Всё , Тоник всё обругал Я только начал . вот всё что осталося от клипсы для шестёрки
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 23 Апр 2009 13:49:26 #  

а вот батарейки от 450 S и от шестёры
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 23 Апр 2009 14:00:01 #  

заглушка-резинка для зарядного гнезда полуистерлась-влагозащита под угрозой ! Хотя с момента покупки станции в 2005 году много воды утекло,вернее не протекло .За это время умер бы не один китаенвуд
SloNicK
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 95

Дата: 23 Апр 2009 18:29:36 · Поправил: SloNicK #  

Эээ, какой мне вывод сделать? Всё говно? =)

Похоже, брать придётся то, что есть в наличии. FT-60R нигде нет уже пол года и говорят, что можно не ждать. В VX-6R особого смысла не вижу (за такую-то цену)...

Тем временем Китаенвуды лежат по 2700... Шляпа какая-то.
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 23 Апр 2009 20:13:55 #  

Похоже, брать придётся я в своё время очень хотел FT 8800 и не мог нигде купить в ЕСУ.ру кормили завтраками месяца 4 я к ним стабильно приезжал по понедельникам и они всё говорили что таможня не дает добро,на Горбушке нигде не мог найти,но в итоге купил у знакомого Б.у. т.к его беременная жена боялась облучения(ну знаете всякие там страхи предродовые-у них шарманка при работе на передачу включала по всему дому датчики движения-освещения) -это я к тому что чем идти на поводу у обстоятельств,лучше подождать сколько надо и взять то что хочешь
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 23 Апр 2009 20:24:56 #  

послушать китаенвудом диапазон-это пытка,скорость сканирования такова,что будет расстраивать психику

Справедливости ради, Yaesu VX-3 тоже сканирует диапазон очень медленно, на 10 МГц уходит больше минуты.
SloNicK
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 95

Дата: 23 Апр 2009 21:16:02 · Поправил: SloNicK #  

Нашёл в Питере, в наличии в магазине новую FT-60R за 8400, правда вроде бы не B3...
И... нашёл б/у (говорят пару раз всего включалась) VX-6R за 8500, типа в идеале, комплект, гарантийка...

Что посоветуете?
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Апр 2009 22:03:01 #  

SloNicK
Что посоветуете? посоветую определится самому что для вас важнее.
SloNicK
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 95

Дата: 23 Апр 2009 23:01:00 #  

KSVnn
При разнице в 4 тысячи я определился, а сейчас непонятно.
Менее ёмкий аккум у шестёрки не пугает, размер ёё - плюс, конечно.
Вы говорили, что приёмник у шестёрки похуже - это сильно выражено или на уровне десятых долей по приборам? Антенны в любом случае буду искать альтернативные.

А подскажите плиз, есть ли на Есках пломбы? Можно ли определить, что станция вскрывалась? А то будет после какого-нибудь неудачного раскрытия 2 ватта выдавать.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 23 Апр 2009 23:58:20 #  

SloNicK
приёмник у шестёрки похуже - это сильно выражено или на уровне десятых долей по приборам? На авиадиапазоне раза в полтора... два, 144 и 430 чуть-чуть, 900 МГц заметно. Динамический диапазон, интермоды, избирательность на 4...6 дБ. В общем ощутимо. Почитайте рейтинг.
А подскажите плиз, есть ли на Есках пломбы? нет пломб, если шлицы винтов не пострадали, не определить.
С 6-кой мало общался. 60-ка меня полностью устраивает, уже писал насчет автономности, кроме того при работе с батарейками в FBA-23 мощность 6-ки около 1,5 Вт, а 60-ка с FBA-25 - 5 Вт.
SloNicK
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 95

Дата: 24 Апр 2009 01:32:13 #  

KSVnn
Спасибо! Убедительно. Буду брать 60-ую.

По ней тоже вопрос: версия B3 - это модификация для каких-то стран или вариант такой вот станции, типа хочешь с таким диапазоном, хочешь с таким...
Просто в магазине, где есть за 8400 не B3 сказали, что B3 могут привезти, но стоить будет на 1000 дороже.
tomcatnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Новосибирск
Сообщений: 58

Дата: 24 Апр 2009 07:48:05 #  

Была 6-ка и 60 ка. 60-ку продал. Моя 6-ка почему-то начхала на все рейтинги и на штатные резинки (впрочем как и на один и тот же Даймонд 771) по чутью оказалась лучше 60-ки. Безо всяких приборов. Просто принимаем 2-мя станциями в одной и той же точке :) Причем значительно.
6-ку привез сам от буржуев, 60-ку брал в России. Может и в этом причина :)
Ну про габариты и удобство штатного Li аккумулятора можно не говорить. Плюс влагозащищенность у 6-ки выше. В общем мне не рекорды по дальности на портативке ставить :)
За ту цену, что предлагают 6-ку - я бы взял ее.
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 2208

Дата: 24 Апр 2009 09:21:46 #  

SloNicK
версия B3 - это модификация для каких-то стран версия задается ЧИП перемычками на плате, описание модификации есть в Файлах.
Ремарка. Я вовсе не убеждал брать 60-ку, просто отвечал на поставленные вопросы, стараясь быть максимально обьективным. В очень многих случаях 6-ка удобней. У 60-ки очень желательно сформовать аккумулятор, и далее за ним следить, опять же родной зарядник полная туфта. Мой требования к радиостанции весьма специфические, к тому же для серьезного экстрима использую VX-170.
SloNicK
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 95

Дата: 24 Апр 2009 13:16:23 · Поправил: SloNicK #  

tomcatnsk
KSVnn

Спасибо, спаcибо!
В общем, как карта ляжет... Отпишусь по результатам.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Апр 2009 14:00:58 #  

Я бы брал шестёрку.
Ибо, cтационарно работать на передачу нет необходимости, а как портативка она имеет больше возможностей, чем 60-ка.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 24 Апр 2009 14:33:29 #  

SloNicK спарашивал
Нужна одна р/с на 70 см + хочется иметь возможность послушать 2 метра

Theyler
Я бы брал шестёрку.
Ибо, cтационарно работать на передачу нет необходимости, а как портативка она имеет больше возможностей, чем 60-ка.


Больших возможностей при работе 70 см-2м у 6 нет и небыло.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Апр 2009 15:27:47 #  

shadows_x
А я про все возможности речь веду, а не только про 70 и двойку.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 24 Апр 2009 20:01:36 · Поправил: shadows_x #  

Theyler
А я про все возможности речь веду, а не только про 70 и двойку.
А я про то что спрашивал стартер, про 2-70 т.к. все остальное как то более широкий приемник VX-6
как раз и не есть положительный фактор для применения по сути вопроса - средство связи на 2-70 см.
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 24 Апр 2009 22:39:15 · Поправил: Tonik #  

i]дальнобои на си-би сидят (27 МГц). А у ФТ-60 прием начинается с 108 МГц. Но если это вас утешит - ей можно слушать летчиков и космонавтов на МКС (без шуток). А, нет.. до Мурманска зона охвата у МКС не достает =(([/i] цитата с другой темы.Утешит наверняка не всех
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Апр 2009 22:40:05 #  

shadows_x
Ну вот я ему и говорю, чтобы смотрел шире, а не только на двойку и 433.
Ибо, в случае выбора между 60 и 6 уже другие критерии выбора, нежели между китайской Yaesu TF-60 и другим китайским го%ном.
Tonik
Участник
Offline3.5
с мар 2005
50RS433 Жуковский
Сообщений: 550

Дата: 24 Апр 2009 22:51:42 #  

Все китайские шарманки имеют клипсу на АКБ.Представьте,оператор идёт,клипса на поясе,в такт шагам подпрыгивает АКБ и на подпружиненных контактах корпус станции,и всё это постепенно разбалтывается. Вопрос-есть ли у фирменных станций клипса на АКБ,или это чисто китайское изобретение?
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 24 Апр 2009 22:54:45 · Поправил: Theyler #  

Честно говоря, я с детства стесняюсь носить дорогостоящее оборудование на клипсе. Можно или потерять или разгрохать, что не айс в любом случае.
Да и как-то рисоваться радиостанцией в открытую - не дело, даже если есть разрешение.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 24 Апр 2009 23:36:37 · Поправил: shadows_x #  

Tonik
дальнобои на си-би сидят (27 МГц).
Вот если оные нужны то лучше их слушать на СВ аппарат.
А у ФТ-60 прием начинается с 108 МГц. Но если это вас утешит - ей можно слушать летчиков и космонавтов на МКС (без шуток).
А зачем их слушать на переноску? Это средство связи и раз уж интересует орбитальный репитер кроме МКС
есть еще например AO-51 где при некоторой сноровке и подключении антенн можно проводить связи.

Theyler
Ибо, в случае выбора между 60 и 6 уже другие критерии выбора, нежели между китайской Yaesu TF-60 и другим китайским го%ном.

Для переносной станции критерий один, экомичность и нормальный приемник на основных частотах т.е. 2м-70см. По экономичности VX-6 уступает не только по приему FT-60R но и на TX не маленькие 100 мА при той же мощности.
Как аргумент типа прикручу большую антенну, тогда посмотрите схему УРЧ на биполярных у VX-6 и на 2-х затворных полевиках FT-60 ;-)
Какие еще критерии, или вы будете рассказывать сказки про чудесный прием на КВ на штатную резинку, допустим тех же СВ дальнобойщиков не смешите бабушку.
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 25 Апр 2009 00:15:31 · Поправил: Theyler #  

shadows_x
Да кто вам сказал, что я приветствую работу портативки на внешнюю антенну?
Какая бабушка?
Какой приём КВ на резину?
Вы вообще о чём сейчас?
Где я об этом говорил?
Вы сами с собой переписываетесь?

Я веду речь о классе аппарата (премиум vs бизнес) и о функционале.
А о качестве приёма и передачи давайте не будем сотрясать клавиатуры. Есть масса одних мнений и такая же масса противоположных. Как в угоду одному трансиверу, так и другому. И бессмысленно меряться "количеством знакомых, у которых одна лучше работает, чем другая".
Чётко известно явное: 60-ка - это бюджетная кастрированная шестёрка.
отсюда и пляшем при возможности купить 6 по цене 60.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1646

Дата: 25 Апр 2009 08:57:23 #  

Будет TK4AT, топикстартер возьмет и его, советы тут давать - пустая трата времени.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 603

Дата: 25 Апр 2009 09:39:04 · Поправил: shadows_x #  

Theyler
Я веду речь о классе аппарата (премиум vs бизнес) Чётко известно явное: 60-ка - это бюджетная кастрированная шестёрка.

Вот я другого мнения, как раз VX-6 является упрощенной схемотехникой и не надо для этого быть академиком, достаточно сравнить две схемы приемных частей.


Сравните c VHF линейкой FT-60R
Theyler
Участник
Offline3.2
с июн 2007
от верблюда
Сообщений: 263

Дата: 25 Апр 2009 10:24:44 · Поправил: Theyler #  

Бежевое лучше, чем продолговатое?
Согласен.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.042; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.