Да у всех этих укороченных штырьков КПД не 99%... и даже не 80%, какое усиление? Водки перепили? Цифра в дБд будет с "-" спереди :)

Sergey4565
какое усиление? Водки перепили?

Да нет, не перепили. Усиление будет. Даже у штырька длиной 1 см.
А вся проблема с КПД (как Вы верно отметили).

nostromo
СВИНСТВО

Длина презика Техаса 2,18 метра, достаешь её из пакета и ставишь на авто, она стразу строится 1,1-1,3 в сетке С. Основная рабочая сетка.

Лемм Турбо 2001/3001 для того чтобы настроить в сетку С, с такими же показателями, иногда приходится укорачивать до одного метра и 70 см.... 2,18 притив 1,70-1,90. Идем дальше?

Давайте теперь возьмем материал из чего сделаны штыри.... Лемм это просто дубина по сравнения с Техасом. Глупые высказывания, что Техас погнется при встрече с толстой веткой на большой скорости бред.
Проходили - ничего целая.

Да и вообще как можно давать оценку антеннам и темболее Техасу никогда не держа ее в руках и не видя ее в работе?(больше половины тут теоретиков, которые судят антенны по тому что написано на коробочке, такими же как они маркетологами и барыгами)

Кричите что вы держали в руках Техас, ага поверили, сейчас их в москву за год ввозится штук 10-15 и не более. И почти все под определенного клиента.

Причина? Цена. Пиплу проще покупать китайское барахло с красивыми цифирками на упаковке.

Да и чё вы привязали к этим цифрам? 5 или 6 или 7 или 7,5 Давайте прямо скажем что одно деления на s-метре это 6 дицибел. Разницы между 5 и 7,5 децибелами никто никогда не увидит и не услышит.

Писать можно все что угодно. Главное чтобы пипл хавал, а он и хавает антенны с 7,5 дици(нипойми чего) вместо 7 и думает что сделал правильно.
Смешно)))

Jerek
вы зачем вы турбо 2001 укорачивали до 1.70?? прекрасно строиться антена при полной длинне штыря. с другими сравнивать не могу опыт пользования только хастлер 100, лемм 1700 теперь турбо2001. ни одну антену резать не пришлось хастлер катушкой погдонял.

Кричите что вы держали в руках Техас, ага поверили, сейчас их в москву за год ввозится штук 10-15 и не более.
уважаемый сэр
не понимая, как Вас занесло на этот плебейский форум пиплов, все таки по-пробую ответить : мир, к Вашему сведению, несколько больше города москвы и денег за пределами МКАД несколько меньше, чем думают эффективные московские менеджеры президент-электроникс.ру. пиплу проще и дешевле купить нужное в финляндии или на украине, на е-бэе они тоже бывают :-)
зы. к Вашему сведению сирио перформер 5000 ничем не хуже техаса, но почти вдвое дешевле :-)
зы2. кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик (с)

252
угу сирио 5000 хорошая антенна, а про турбу и 1,70 метра говорю поскольку не раз видел как её настраивали, укорачивая до данной длины(на вопрос нормально ли это сказали что да...).

у меня турба вышла в еденицу при длине в 1,85... после чего была подаренна вместе с рацией.

по мне так это вообще не антенна, если после покупки надо еще и катушку перематывать и штырь пилить.
тогда пусть и пишут на коробке что "ПОСЛЕ СБОКИ ОБРАБОТАТЬ НАПИЛЬНИКОМ"

по мне так это вообще не антенна, если после покупки надо еще и катушку перематывать и штырь пилить.
тогда пусть и пишут на коробке что "ПОСЛЕ СБОКИ ОБРАБОТАТЬ НАПИЛЬНИКОМ"
тоже так считаю ( ее еще и пропаивать надо :-) ), но некоторые ловят кайф от этих процедур, а некоторые ловят деньги делая "доводку"

Да уж, если в школе физику прогуливали, то конечно. Пошёл в магазин, а там антенны: 10 видов для 10 сеток каждой фирмы, а ещё разновидности для пикапов, фургонов, кабриолетов... Небось развал- схождение на стенде у спеца делаете? А антенна ничем ни проще. А смазать припаять -гораздо проще, чем купить новую станцию, или удивлятьсь плохому приёму.

А смазать припаять -гораздо проще, чем купить новую станцию, или удивлятьсь плохому приёму.

Полностью согласен, добавить убавитьвиток под конкретную сетку несложно, да и паяльником тнунуть не суть пробема. После установки антены все равно Ксв проверять надо, так луче оставить длинну излучателя больще, подогнав катушку. Вполне вероятно что президент и лемм с завода загнаны в разные сетки.

Что-то про Lemm загнули. Пошел померил, 1,82 это только штырь. Вся снимаемая часть от отверстия крепления 1,94м. Вся антенна целиком, от места крепления(точки выхода из кузова или крепления) ровно 2 метра.

Хочу заметить что мне её маловато, минимум КСВ в конце сетки C, а от штыря ничего не отрезалось, но выдвинут он стрёмно, держится на одном винте крепления.

Да, зачем там катушку перематывать тоже не понял, но разбирать разбирал, посмотрел и...
собрал все обратно.

В случае с простыми "торчками" говорить об усилении - это схоластика. Усиление - преррогатива колиниаров и направленных антенн. В данном случае важнее диаграмма и угол основного лепестка к горизонту. А тут-то все просто - чем длиннее (в разумных пределах), тем эффективнее.

Есть у меня Сирио 5/8 длиной около 6 м. А мне надо 2 м.Ну 3 м,не более. Если я выкину из середины пару колен,вставлю полипропиленовую водопроводную трубу и намотаю на ней ,как на диэлектрике недостающую длину-т.е. физически укорочу антенну,сохранив электрическую длину,то каккова будет эффективность её работы от первоначальной,как настроить ксв,какую длину диэлектрика взять,шаг витков, и вообще можно как то это пересчитать в цифрах ?Первое колено с катушкой и 8 противовесами имеет длину около 1 м .Либо домотаю от первого колена остальные 5 м тонкой проволкой,но в первом варианте я мог бы подстраивать ксв верхней секцией в во втором только откусыванием провода и ну и полоса снизится или нет...

Tonik, можно просто упразднить катушку, и укоротить вибратор до 270 см.
А почему Вас 5-6 метров не устраивают?

Tonik
Зверюга прав. Но потребуются противовесы. И в качестве работы вы СИЛЬНО проиграете ибо 5/8 КУДА ЛУЧШЕ чем 1/4. Не уродуйте антенну, лучше продайте и купите себе четвертуху.

Высокий коэффициент полезного действия этих антенн в немалой степени определяется правильно сделанной катушкой согласования Она содержит 10 витков медной проволоки диаметром 4,5 мм, намотанных на оправке диаметром 68 мм. Штырь подключен по автотрансформаторной схеме, то есть "холодный" конец катушки соединен с экраном кабеля, массой и противовесами; центральная жила кабеля подключена к отводу катушки в 3,5 витках от "холодного" конца. "Горячий" конец катушки подключен к вибратору. Большой диаметр примененной проволоки и самой катушки, а также правильно выбранный материал изолятора сводят к минимуму потери в этом очень ответственном узле. Взял у Кабаняры.Четверть не канает-грозозащиты нет.Если тут всё дело в катушке,то остальные 5 метров проволки как нибудь же можно на крыше развесить,-например натянуть леску горизонтально крыше к леске вертикально прикрутить проволку.Неужто никто проволочной 5/8 не баловался ,читал же в "Праздничных QSO на СиБи" делал кто то.можно просто упразднить катушку, ну я так и делал лет 10 назад,взял колено от половинки,выкинул катушку,добавил лыжную палку,растянул на веревочках кучу проволочных противовесов,палево всё это,хочется чтоб с земли незаметно было.

Грозозащиту легко реализовать с помощью четверть-волнового коротозамкнутого шлейфа
Короткозамкнутый шлейф для КВ-антенн

Tonik
Если хочется с земли незаметно - мути коаксиальный диполь по Григорову или базуку в чисто кабельной версии.

Подходит ли для измерения КУ антенны люминисцентная лампочка? Размышления такие-лампочка зажигается от сильного ЭМ поля,чем выше КУ тем сильнее ЭМ. Теоретически:мощность=const, антенна с огромным КУ поджигает лампочку дальше и ярче чем антенна с маленьким КУ . Суть вопроса-портативка СиБи, накрутил 18 см антенну-поджигает лампочку, накрутил 40 см антенну-не поджигает-почему? КСВ неизвестен.

Не подходит. Вы лампочкой измериет напряжение в ближней зоне, а не усиление антенны, это не связанные друг с другом параметры.

Не подходит
Спасибо, понятно

Да у всех этих укороченных штырьков КПД не 99%... и даже не 80%, какое усиление? Водки перепили? Цифра в дБд будет с "-" спереди :)
Полностью с этим согласен, что с "-". Какие ещё +7дБ могут быть даже у 5/8 лямда? Бред.

Вротхаммеля вспомнили.. А Беньковского с Липинским забыли.
А ведь замечательная книга! Тут можно взять Беньковский Липинский Антенны
Пригодится.

Насколько видят мои старенькие глазки,дедушка Ротхаммель в таблице,которая на стр. 125,указывает 7.5-8 Db для диапазона 10 м. Вряд ли он ошибается. :-))) 5-5.5 это для 2-х элементов.
Какой том? нет там такого на 125 стр ни в первом томе, ни во втором.

Издания разные.

В практике антенных измерений приняты две базовые величины: Первая - изотропный излучатель, теоретическая антенна, обладающая 100% КПД и равнонаправленным во все стороны излучением. Коэффициент усиления относительно изотропного излучателя обозначается dBi. Вторая - это полуволновый диполь - диполь с плечами по 1/4 длине волны. Коэффициент усиления антенны относительно такого диполя обозначается dBd.
0 dBd = 2,15 dBi
Так вот, коэффициент усиления любой укороченной антенны - отрицательный , хоть в dBd, хоть в dBi

Так вот, коэффициент усиления любой укороченной антенны - отрицательный , хоть в dBd, хоть в dBi
Смело!

Забыл пароль и логин
Смело!

Да, смело.
(даже выделено жирным шрифтом)

Видимо на это есть основания.
Интересно бы их услышать.

Так вот, коэффициент усиления любой укороченной антенны - отрицательный , хоть в dBd, хоть в dBi
На счёт dBi не совсем так - верно лишь в случае КПД менее 50%, что справедливо для любой портативочной резинки 27МГц, но в случае 1-1.5м штырей с высокодобротной катушкой это совсем не факт. Так-же магнитная петля с периметром четверть волны и изготовленная из толстого проводника, может иметь КПД 80% при небольших геометрических размерах, но требует отсутствия в ближнем поле посторонних предметов.

Подходит ли для измерения КУ антенны люминисцентная лампочка? Размышления такие-лампочка зажигается от сильного ЭМ поля,чем выше КУ тем сильнее ЭМ.
Нет. Напряжённость поля вблизи антенны не отражает её КПД, а скорее наоборот, у более коротких антенн напряжённость поля вблизи больше, чем у длинных, так-как мощность плохо уходит в эфир с маленькой длины и многократно резонирует в ней и концентрируется на её малой длине, в то время, как у длинной антенны мощность "размазана" по всей длине, да ещё и не равномерно - у точки запитки максимум тока, а максимум напряжения - на конце.
Лампочкой можно сравнить антенны одинаковой длины и только.

На счёт dBi не совсем так - верно лишь в случае КПД менее 50%, что справедливо для любой портативочной резинки 27МГц, но в случае 1-1.5м штырей с высокодобротной катушкой это совсем не факт
Это где такие высокодобротные катушки применяют? В HUSTLER С100? Или может в LEMM АТ-1200 ? Кстати много раз встречал в характеристиках Т3-27 mag КУ от 1,5 до 5,5дБ - это вообще полный бред