LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 25,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Прочее —› Забанен на ci-bi.ru или добро пожаловать на сканер
 Страница:  ««  1  2  ...  10  11  12  13  14  ...  22  23  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
canep
Участник
Offline1.0
с мая 2010
Москва
Сообщений: 5

Дата: 12 Май 2010 18:34:57 #  

"Центральную жилу пару раз оборачивают вокруг отогнутого язычка и пропаивают. Экран же "причесывают", закручивают в косичку и подпаивают к обойме на заранее облуженное место."
Перебор... Это для надежного механического соединения и хорошего контакта. Последствия присущего сиби.ру максимализма.
Меня старые монтажники медицинской радиоаппаратуры учили: "Сделай крючок из облуженного конца провода, зацепи за лепесток, обожми пинцетом, пропаяй." Именно в этой последовательности. И чем тоньше слой припоя - тем лучше. А пайка провода в виде капельки припоя - "залипуха".
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 161

Дата: 12 Май 2010 18:52:45 #  

пару раз оборачивают вокруг отогнутого язычка и пропа
Пока Бобр не объяснил, по своему... Делаю так же, но без закруток. Лепесток полезно пропаять с "заходом в область шайбы - половина антен на ремонт приходят с подгнившим лепестком (ржавым), на перделе облома, и лишь залуженный лепесток остается невредимым. Сам лепесток лучше после лужения загуть в этакую букву С. Меньше шансов поиметь КЗ на оплётку при загибе кабеля при монтаже в крепление, типа 64-го, особенно. Экран же "причесывают", закручивают в косичку и подпаивают к обойме на заранее облуженное место А что не так? Расшиперенная на заводе оплётка ввиде 5 мм загиба - это идиотизм и лажа. Качество контакта на обжим изначально ниже среднего, особенно на ВЧ и при мощностях под 200Вт. После одного сырого сезона это представляет из себя набор окисленных проволочек, покрытых ржавчиной от соседних болта/шайбы/крепления в смеси с грязью. Именно заделка в косичку, пропайка на обжимку (тоже надо правильно уметь сделать - не поплавит кабель) и смазка/пропитка узла дают гарантию того, что узел питания антенны проработает и осень и зиму и на весну хватит. Дополнительно внатяг натягиваю на на обжимку со стороны кабеля кембрик длинной 10-14 см. Предохраняет этот участок кабеля от повреждения при закрытии крышки багажника/двери. С торца этой натяжки/заделки достаточно нескольких капель нейтрального масла (я использую трансформаторное или конденсаторное). По оплётке масло пропитывает 5-10-15 мм кабеля вглубь от заделки и герметизация обеспечена, не нужно никаких ниток и момента...Всё из практики и поовторено десятки раз за последние 1.5 года.
И последнее. Не стоит сориться из за сущей ерунду. Как говорил герой Юрского в "Любвь и голуби":"А я другой узел вяжу...".
Реклама
Google
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 12 Май 2010 19:19:21 #  

Перебор... Это для надежного механического соединения и хорошего контакта. Последствия присущего сиби.ру максимализма.
Меня старые монтажники медицинской радиоаппаратуры учили: "Сделай крючок из облуженного конца провода, зацепи за лепесток, обожми пинцетом, пропаяй." Именно в этой последовательности. И чем тоньше слой припоя - тем лучше. А пайка провода в виде капельки припоя - "залипуха".

А если крапление врезное(неподвижное),и делается для себя, то этот сраный RG-58 лучше вообще выбросить, и поставить на его место какой-нибудь качественный RG-8X или 5D-FB - мелочь а приятно!
Кабан кстати эту идею почему-то обосрал....
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 1548

Дата: 12 Май 2010 21:01:53 #  

А если крапление врезное(неподвижное),и делается для себя, то этот сраный RG-58 лучше вообще выбросить, и поставить на его место какой-нибудь качественный RG-8X или 5D-FB - мелочь а приятно!

Лучше поставить RG-213
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 161

Дата: 12 Май 2010 22:22:47 #  

Лучше поставить RG-213 У Вас хорошее чувство юмора. Чего н скажешь о туговатых таксёрах. -Ну зачем тебе толстый кабель, зачем??? "Что бы долбило лучше..." Разговор окончен, каждый остался при своём мнении. Только одно мнение из серии ОднаБабкаСказала, другое - из прктики и теории.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 12 Май 2010 23:02:23 · Поправил: valevy (12 Май 2010 23:04:50) #  

Лучше поставить RG-213 А почему-бы и нет? Если ХОРОШАЯ станция устанавливается в автомобиль стационарно, антенна врезается в крышу, а стойки позволяют без проблем пропихнуть 10мм кабель, ради чего ставить кабель с заведомо худшими характеристиками? Съэкономить 200 рублей? На практике врядли удастся заметить разницу, вроди мелочь,но именно из этих мелочей и выстраивается общая картина. И в результате у кого-то получается СВЯЗЬ, а у кого-то 30см антенна на магните,и станция подключенная к прикуривателю...
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 13 Май 2010 17:17:43 #  

Насчет замены кабеля при длине в 3-5 метров - смысла никакого нет, на практике разница не будет заметна никогда.
Это то же самое, что подвести водопроводную трубу диаметром метр к унитазному бачку. Зачем? Чтобы быстрее наполнялся...
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 13 Май 2010 18:15:29 #  

Это то же самое, что подвести водопроводную трубу диаметром метр к унитазному бачку.
Интересную тему кстати вы затронули, насчёт унитаза, метр не метр а вот если у вас есть возможность подвести к унитазу трубу хотя-бы 34, с нормальным напором,то вы можите вообще отказаться от бачка в пользу клапана прямого слива http://www.grohe.ru/m/98_2973/page/modules/pn/article.php?part=view&action=view&product=37347D008&offset=0&amount=15 (как вы думаете что смывает лучше и работает надёжней?), а бачки как раз и придуманы для того что-бы была возможность обойтись тоненькой трубочкой со слабым напором. Это я вам как техник-сантехник авторитетно заявляю.
Trener
Участник
Offline2.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 204

Дата: 13 Май 2010 20:21:45 #  

valevy
бобр
То есть следуя этой "унитазной" логике, мы, поменяв кабель с РЖ-58 диаметром 7мм на РЖ-8 диаметром 12 мм. можем смело отказатся от усилителя 100ваттного и рацию с РЖ-8 и 4мя ваттами будет слышно не хуже чем ту же рацию с РЖ-58 и 100 ваттами при прочих равных?
Это конечно шутка, но всё же в реале разница заметна не будет, ну разве что по приборам и то врятли.
Менять кабель имеет смысл только в том случае если кабель идущий в комплекте имеет отвратительные механические свойства, т.е. тонюсенькую оплётку с покрытием % в 50, внешняя изоляция явно не самая нормальная, при перегибе трескается (да, и такое бывает, видел...), но менять кабель только чтобы поиметь прибавку в 1/10дБ явно лишнее... )
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 13 Май 2010 21:04:55 #  

Дык об том и речь. Но воспринято это было вот так: Кабан кстати эту идею почему-то обосрал....
Trener
Участник
Offline2.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 204

Дата: 13 Май 2010 21:48:51 · Поправил: Trener (13 Май 2010 21:51:05) #  

бобр
Дык об том и речь. Но воспринято это было вот так: Кабан кстати эту идею почему-то обосрал....
Дык одно и то же можно по разному высказать... Вот например:
1. Ять, кретин безмозглый, нафуа менять кабель, дебил, если и так работает, и разницы ты, урод, не заметишь!!!
2. Нахрена кабель-то менять, разницы нет, и нехрен гимороится...
3. Замена кабеля смысла не имеет, поскольку разница заметна не будет без приборов и на практике не скажется никак...
Ну и любые промежуточные, так сказать, варианты...
Я сам той темы на си-би.ру не видел, ответа Кабана не читал, но думаю что если про этот ответ написали Кабан кстати эту идею почему-то обосрал то ответ этот был всё же ближе к первому варианту...
Кстати, можно здесь процитировать этот ответ Кабана? Просто интересно, чесслово... )
rt324
Участник
Offline1.1
с авг 2008
Москва
Сообщений: 214

Дата: 13 Май 2010 23:53:53 · Поправил: rt324 (13 Май 2010 23:59:58) #  

По поводу кабелей:
В прошлой машине Octavia стоял именно RG-213.
В новой стоят две антенны СВ и VHF/UHF, и кабель 5D-FB на VHF/UHF :)
А RG-58 вспоминаю как страшный сон, с ним мой Diamond совсем не хотел дружить.

Кстати сплошная оплётка экрана на 5D-FB на VHF/UHF при полных мощностях мне как-то больше внушает доверия, чем "три волосины" RG-58...
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 14 Май 2010 00:03:14 #  

Кстати, можно здесь процитировать этот ответ Кабана? Просто интересно, чесслово... )
Боюсь что уже врядли,давно было. Но там причём речь шла не о СиБи а УКВ, а на 70см кабель уже роль свою играет.
Trener
Участник
Offline2.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 204

Дата: 14 Май 2010 00:27:51 #  

valevy
Кстати, можно здесь процитировать этот ответ Кабана? Просто интересно, чесслово... )
Боюсь что уже врядли,давно было. Но там причём речь шла не о СиБи а УКВ, а на 70см кабель уже роль свою играет.


Хм. Вообще-то конечно 27 Мгц и 430 Мгц суть большая разница в кабелях... Надо было всё же сразу уточнить про 70 см. )
Кстати, да и для 70 см. имеет смысл менять кабель, если только брать магнитное основание с кабелем от какой-нить СиБишки и юзать его на 430, если кабель приличной фирмы (Даймонд как минимум) то и на 70 см. замена на что-то толстое не имеет особого смысла при длинах до 3-4 метров...
Кстати, брал прошлым летом в одной очень известной фирме основание врезное для антенны, с кабелем производства ANLI, так кабель оказался настолько дерьмовым, на 430 как раз хотел антенну на него ставить- не рискнул, настолько хилая оплётка что припаять на неё разьём было нереально,так и валяется без дела... А вот Даймонд поставил- и работает. )
ЗЫ. Мне тут как-то давно попадался RG-58й, в двойной сплошной серебряной фольге, то есть центр. изолятор, фольга, оплётка %так95 как мин. и поверх ещё раз фольга, сплошная, не намотка... И затухание на 440 намеряли на 100 метров что-то менее 2х дБ... Вот тока марку бы вспомнить... (
ob221
Участник
Offline1.8
с апр 2009
Оренбуржье
Сообщений: 598

Дата: 14 Май 2010 06:26:41 #  

Fenix747
Да нормальная антенна, ML-145, мы такие на работе используем - до 18-20 км. по пересечённой холмистой местности между двумя авто. Связь уверенная, начинает пропадать только в оврагах и низинах на удалении более 17 км.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 14 Май 2010 09:13:44 · Поправил: valevy (14 Май 2010 09:14:44) #  

Мне тут как-то давно попадался RG-58й, в двойной сплошной серебряной фольге, то есть центр. изолятор, фольга, оплётка %так95 как мин. и поверх ещё раз фольга, сплошная, не намотка... И затухание на 440 намеряли на 100 метров что-то менее 2х дБ... Вот тока марку бы вспомнить... (
Ну это знаете-ли вы тоже что-то не так мерили... Существует много разновидностей очень качественного RG-58, но что-бы он сбыл по характеристикам аналогичен 4 сантиметровому LCFS114-50JA как-то сами понимаете.... Скорее всё-таки менее 20дБ на 100м,что кстати тоже очень круто.
Посмотрите сами какие кабеля имеют такое затухание на 450Мгц и на их диаметры
http://www.t-helper.ru/price/?pr=101&m=10
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1638

Дата: 14 Май 2010 11:07:19 #  

ob221
Да нормальная антенна, ML-145, мы такие на работе используем - до 18-20 км.
Ну так она п.п.27, а ржавый гвоздь п.п.26 видимо он будет если не лучше, то как минимум так же по всем параметрам связи. Видимо зря ML-145 покупали, надо было гвоздей ржавых прикупить.

Я лично считаю эту таблицу мягко говоря несоответствующей действительности, но править её видимо никто не хочет.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 14 Май 2010 11:23:43 #  

ob221
Не хотите потестировать "Ржавые Гвозди" ? Если у вас Мл-145 работает на 18-20км, "Ржавый гвоздь" определённо должен вас удивить.
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 14 Май 2010 11:43:47 #  

Я лично считаю эту таблицу мягко говоря несоответствующей действительности
В первой двадцатке все более-менее соответствует, а что там дальше творится - никого не волнует, поскольку заведомо понятно, что кто хочет нормальную связь - тот поставит нормальную антенну, а остальным и хастлер сойдет
Trener
Участник
Offline2.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 204

Дата: 14 Май 2010 12:21:55 #  

valevy
Возможно что и менее именно 20ти Дб, сейчас уже не помню, к сожалению, помню только что потери действительно были какие-то аномально низкие... ) Впрочим, думаю что тут это оффтоп, посему продолжаю молча и с неослабевающим интересом и ведром попкорна следить за темой...
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1022

Дата: 14 Май 2010 13:14:07 #  

а остальным и хастлер сойдет
бобр
Ну тут уж вы не будьте так категоричны, Хастлер между прочим и настоящие "Четверти" производит, это у нас он "прославился" только одной моделькой "Для тех кому надо что-бы смотрелось".
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 14 Май 2010 13:36:18 #  

Хорошо, уточню: Hustler 1c100
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1638

Дата: 14 Май 2010 13:48:56 #  

Мне вот просто любопытно:
А чем ML-145 хуже ржавого гвоздя?
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 14 Май 2010 13:58:03 #  

Ценой. В остальном они одинаковы. Не, 145-ка еще и красивее, пока новая
На самом деле "ржавый гвоздь" - это аллегория, это некая абстрактная "обычная антенна", продающаяся в том же магазине, где и "обычный стиральный порошок", "обычное средство для мытья посуды" и "обычные батарейки". И любой "грамотный покупатель" знает, что "обычные" вещи покупать нельзя ни в коем случае, не говоря уж о тех, которые хуже "обычных"
:)))
Trener
Участник
Offline2.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 204

Дата: 14 Май 2010 14:05:45 #  

бобр
Не так давно в продажу поступил стиральный порошок, на упаковке которого было написано- "Обычный стиральный порошок". Уровень его продаж мгновенно превысил уровень продаж всех остальных "необычных" порошков... Вот вам и "грамотный покупатель"... )
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 14 Май 2010 14:31:43 #  

Самая продаваемая марка авто - Лада. И что - поэтому она самая лучшая?
Fenix747
Участник
Offline1.5
с июн 2009
Москва 50RS545
Сообщений: 1638

Дата: 14 Май 2010 14:49:31 #  

Ну про Ладу не нужно тут сравнений. Во-первых она совсем не самая продаваемая, а рынки некоторых стран вообще не знают о такой марке авто.

Если же брать продажи в РФ, то она вылетела из самых продаваемых перед кризисом. Обратно туда попала после действий по повышению и так не малых пошлин до космических величин. Так что тут никаких сравнений лучше-хуже нет, у людей просто нет выбора.

С антеннами и ржавым гвоздём так и не понял этих аллегорий , написано ржавый гвоздь. В темах где-то мелькало что оный можно вставить в разъём. То есть сравнение именно с ржавым гвоздём, а не с мифическими среднеарифметическими антеннами в магазине ширпотреба. Я вот батарейки уж не знаю сколько лет на кассах супермаркетов покупаю, там их как грязи и всётнормально - работают по 1,5-2 года, в зависимости от типа.
rt324
Участник
Offline1.1
с авг 2008
Москва
Сообщений: 214

Дата: 14 Май 2010 14:49:34 #  

Самая продаваемая марка авто - Лада. И что - поэтому она самая лучшая?
+100.
Trener
Участник
Offline2.5
с дек 2007
Москва
Сообщений: 204

Дата: 14 Май 2010 14:50:08 #  

бобр
Самая продаваемая марка авто - Лада. И что - поэтому она самая лучшая?
Люди покупают говнокитаенвуды- они что, лучьше yaesu?
Про соотношение цена/качество надо обьяснять?

Любая дорогущая (и видимо сверкачественная) автомобильная антенна (даймонд например CR10H, призидент и т.д.) при стоимости в 4 штуки 145х разве в 4 раза лучьше, дАльше и дОльше будет работать? Не следует забывать про основной контингент потребителей СВ-связи. На одного "домашнего" оператора приходится не менее 10ка дельнобойщиков... Предложите дальнобойщику антенну за $200- куда он вас пошлёт со всеми вашими обьяснениями почему ему лучьше купить за $200 а не за $50?
Человек же, которому нужно качество и безпроблемность изначально, да и финансы позволят- поставит CR10H и не будет забивать себе голову доведением до ума, настройками и прочим. Поставил- работат на 100%. Всё.
Кстати, и "обыкновенный стиральный порошок" при стоимости в половину "суперкрутого" хуже разве что % на 10, да и то не факт. Выбор очевиден.
Ну, как-то так...
бобр
Участник
Offline2.0
с фев 2010
Сообщений: 899

Дата: 14 Май 2010 15:19:43 · Поправил: бобр (14 Май 2010 15:36:17) #  

А у Вас есть статистика по этим CR10H? Или просто на наклейку повелись?
Что же касается президентов, то не знаю, насколько у них качественные антенны, а рации нижнего ценового диапазона - отстой полный, и стоят они при этом как настоящие.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  10  11  12  13  14  ...  22  23  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.017; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.