LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 46,
участников - 2 [ BR4096, ASB]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› CB - гражданская радиосвязь —› СиБи + туризм
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 15 Окт 2012 13:36:30 · Поправил: ak108u (15 Окт 2012 13:46:43) #  

Позавчера была связь на ЛПД: БС 20Вт, yagee 9эл, 300 метров нум - фт60 с резинкой, 650 метров нум, расстояние 90 км. Как видно из опыта - высота имеет значение.
Показательна таблица дистанции связи для авиа диапазона 100-140МГц, данные которой применимы и для UHF. Инфа взята из описания трансивера URC-200.
/Характеристика оптимальной дальности связи в пределах прямой видимости в зависимости от высоты полета самолета в условиях ясной ночи, низкой влажности и равнинной местности./

/Примечание - 1 миля = 1,6 км;1000 футов = 305 м
Антенна приемопередатчика URC-200 (V2) размещена фиксированно на высоте 6 ft (1,83 м).
Полет самолета выше уровня размещения наземной станции и уровня моря.
График изображает оптимальную дальность, которая может быть достигнута между летящим на определенной высоте самолетом и наземной станцией на базе URC-200. Выходная мощность = 10 Вт/

Имеет конечно, но в походных условиях этого не добиться. На семидесятке в лесу все плачевно, а в мокром лесу и на двойке нормальных результатов не будет.

Опять-же ссылаясь на ТТХ к радиостанции HARRIS RF-7800S-TR , диапазона UHF, выходная мощность 2 Вт:
/Дальность действия на открытой местности - (2-3) км;
в городской местности - до 1000 м;
в джунглях - до 800 м/
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 15 Окт 2012 16:39:39 · Поправил: Sovischa (15 Окт 2012 16:41:59) #  

СиБишные портативки вообще не расчитаны на работу с антеннами кроме "резинок" .И при подключении хорошей антенны затыкаются наглухо.

чушь редкостная...
откуда вы это взяли? И что такое "хорошая антенна"? ))
Реклама
Google
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 15 Окт 2012 16:47:52 · Поправил: ak108u (15 Окт 2012 17:35:10) #  

чушь редкостная...
откуда вы это взяли?

Мадамуазель,вот возмите пожалуйста СиБи потаск... портативку Алан и иже сними и подключите к ... ну скажем диполю на 27.1 мгц...
От таких "рацей" и пошли слухи о "большой зашумленности" СиБи бэнда.
И что такое "хорошая антенна"? ))
Вы не обладаете информацией о антеннах ???!!! 8-0 Книги Ротхаммеля и Беньковского спасут вас от заблуждений.
А "крысиные хвостики" спирального типа априори не являются хорошими антеннами!
Я очень прошу прощения, если где нить был груб и нетактичен...
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 15 Окт 2012 18:10:53 #  

ak108u
схемотехника "потаскушек" идентична схемотехнике "балалаек" с точностью до элемента. 95+ или 42 алан ничем не отличается по схеме приемника от того же 78+ или 48+, точно так же, как и 101-й драгон не отличается от своих автомобильных современников CB-240, CB-94 и YOSAN-2204. Кстати, именно 101-е работали на базе не хуже YOSANов. 101+ в этом отношении заметно хуже
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 15 Окт 2012 21:02:36 · Поправил: ak108u (15 Окт 2012 21:38:57) #  

Зверюга2675
схемотехника "потаскушек" идентична схемотехнике "балалаек" с точностью до элемента.
Это одна из причин приведших к решению самостоятельного изготовления носимой рации...
Сервис управления "потаскушек" и "балалаек" конечно-же впечатляет .Но вот характеристики приемного тракта и защита от физических воздействий ввергают в уныние...
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1246

Дата: 17 Окт 2012 08:12:00 #  

А как вам такое радио для туризма ?
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 17 Окт 2012 13:16:38 · Поправил: ak108u (17 Окт 2012 14:17:23) #  

allamat
А как вам такое радио для туризма ?

На борту переключение AM/FM , можно переключать каналы вверх и вниз, мощность 4Вт, роджер бипер,подсветка дисплея может иметь 7 цветов.( это инфа с радиофорума)
Погуглил ... нету больше инфы... :о(
А так: прикольная миниатюрная авто-рацейка. Нравицца... :о))
КМК оценивать походит тот или иной трансивер для туризма следует исходя из степени защиты от физических воздействий. То есть как он перенесет дождик или даже падение в речку, попадет ли вовнутрь пыль?
Суммируя : класс защиты не ниже IP-66(по гражданской классификации).
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 17 Окт 2012 14:58:13 · Поправил: Sovischa (17 Окт 2012 15:03:29) #  

портативку Алан и иже сними и подключите к ... ну скажем диполю на 27.1 мгц...


Можно подключить к гвоздю ))
Вопрос - зачем?
Есть нормальные рации (Алан, кстати, к ним относится с натяжкой)
и нормально настроенные под нужный диапазон антенны.
И при чем здесь крысиные хвостики? Речь шла о метровых и более.
Тактичнее, товарищ, и без суеты )) Вы здесь без году неделя, а сразу звените всеми бубенцами и машете Ротхаммелем
Тут давно уже на эту тему отзвенели, отцвели уж давно хризантемы в саду..8))
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 17 Окт 2012 17:30:30 · Поправил: ak108u (18 Окт 2012 02:44:35) #  

Можно подключить к гвоздю ))
Да-уж . Когда сказать нечего...
Есть нормальные рации
????
и нормально настроенные под нужный диапазон антенны.
???? 8-О
Тактичнее, товарищ, и без суеты )) Вы здесь без году неделя, а сразу звените всеми бубенцами и машете Ротхаммелем
Премудрейшая, слава заратуштре вы здесь вправе только давать советы. Я же воздержусь от принятия этих ваших советов ко вниманию...
(весь такой расстроенный от того что пришлось нахамить красивой и умной девушке посыпаю голову пеплом... пеплом от сгоревших "беркутов"...)
Выскажу свое мнение о рациях беркут/хантер и в дальнейшем возвращаться к обсуждению этих трансиверов и этого КБ не буду.
Подчеркну что это мое сугубое ИМХО , свое впечатления никому не навязываю и считаю что если у этих раций есть сторонники , покупатели то эти рации имеют право на существование. Кагто-таг...

Когда я первый раз взял в руки беркут у меня буквально "взвыли" мои тактильные ощущения : брось каку! Дизайн и исполнение корпуса на уровне конца 90х...
Сервис тоже.
Я согласился с продавцом что трех или шести каналов вполне достаточно для ведения радиосвязи на СиБи. Но спросил: с каких это фигов кто то решает за меня на каких именно каналах проводить мне радиосвязи? ... Ответ - пожимание плечами...
(Пример : есть такая шестнадцатиканальная UHF рация VOYAGER PMR+ , на которой(при помощи компа) я могу самостоятельно вбивать список каналов!. Стоит 30 дохлых президентов)
И я купил другую рацию в другом магазине...
Korben Dallas
Участник
Offline1.0
с апр 2012
Москва
Сообщений: 112

Дата: 18 Окт 2012 22:05:36 #  

ak108u
Как раз в конце 90-х делали наиболее качественную электронику. До сих пор пользуюсь честным Maycom купленным в те годы. Про усилки и акустику говорить даже не буду: до сих пор вспоминаю бумажные диффузоры.

А сейчас кругом сплошной дешОвый пластмассовый КЕтай.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 19 Окт 2012 02:13:01 · Поправил: ak108u (19 Окт 2012 02:14:53) #  

Как раз в конце 90-х делали наиболее качественную электронику. До сих пор пользуюсь честным Maycom купленным в те годы.
Я тоже получаю искреннее удовольствие от старой техники, особенно от армейской, вне зависимости от страны производителя .
Про усилки и акустику говорить даже не буду: до сих пор вспоминаю бумажные диффузоры.
У меня до сих пор в самодельном сабе трудится 12" динамик середины 90х снятый с Пивея... :о)))
А сейчас кругом сплошной дешОвый пластмассовый КЕтай.
Таки да...Согласен . Но замечу что все должно иметь соответствующую товару, "не дутую" цену. Ну и откровенная брехня в рекламах достала не по деццки.
:о((((
Ex_libris
Участник
Offline1.1
с мар 2012
Одесса, Украина
Сообщений: 572

Дата: 19 Окт 2012 15:16:35 #  

Мое имхо, очень неплохие станции делали в свое время немцы. Как-то был у меня аппарат, 40 каналов, рядом жил сосед - две базовые антенны на расстоянии примерно около 100 метров. В 15 канале аппарат включался на передачу с усилителем, в 22-ом, на немецкой этой балалайке я слышал только легкий щелчок. приемник не затыкался абсолютно. Ну и об остальном, вкратце: покрывать расстояние 20 км на двадцатке, мягко говоря, не самая удачная мысль. Сиби для этих целей вполне должно хватить, даже на аппарате без дырок. Кто когда слышал станции где-нибудь в нижних сетках? Там вообще глухо. Возьмите описание от аппарата типа Р109, работающего как раз где-то в этом диапазоне. Вояки гарантируют связь на антенне Бевереджа 25 км на среднепересеченной местности, без чудес и танцев с бубном. Размотал катушку, забросил на дерево и покрыл это расстояние. Естественно, это с запасом, но и мощность у этих станций не более двух ватт.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 19 Окт 2012 17:45:41 #  

Ex_libris
Ну и об остальном, вкратце: покрывать расстояние 20 км на двадцатке, мягко говоря, не самая удачная мысль. Сиби для этих целей вполне должно хватить
Ну дык а я чем!! Именно о СиБи.
Вот смотрите : есть диапазон , нелицензируемый, без ограничений на модели радиостанций и на котором официально разрешено самостоятельное изготовление раций и антенн. КМК весьма неполохой простор для радикальных переделок небольших армейских раций. Как отечественных так и забугорных.
Заменить всю электронику и АКБ , применить отдельные узлы согласования для антенн. Ну в смысле у антенного входа рации R-50ом и в нижней части каждой антенны небольшой узел настраиваемый один раз....
Антенны : от полуметрового штыря до какого нить диполя/слопера.
Sovischa
Участник
Offline1.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 623

Дата: 19 Окт 2012 18:44:21 · Поправил: Sovischa (19 Окт 2012 18:47:37) #  

Выскажу свое мнение о рациях беркут/хантер и в дальнейшем возвращаться к обсуждению этих трансиверов и этого КБ не буду.

я их в теме не обсуждала, и даже _не упомянула_, если вы заметили... писатель-фантаст, за меня поговорить захотели..)) ню-ню.
Вообще-то, речь больше шла о самодельных антеннах, которые вы выдрали из контекста разговора, чтобы тыкнуть в меня "беркутами" и закрыть тему )))
Ладно, трепитесь дальше... я так зашла, давно не была :)
А по поводу девушек и антенностроения тоже язычок придержите - я их сделала немало, без лишнего трепа - именно для СиБи туризма, и лучше перестаньте хамить, новичок.
Пока.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 19 Окт 2012 19:25:58 · Поправил: ak108u (19 Окт 2012 19:34:10) #  

Sovischa

Торжественно обещаю больше не ругаццо в сторону беркутов разные стороны, и вести себя скромно как полагается новику перед лицом старичков общественности!
omsk55
Участник
Offline1.3
с апр 2009
Омск
Сообщений: 54

Дата: 21 Окт 2012 07:15:58 #  

Приветствую всех.
А вариант "Каратами" не рассматривается ?
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 704

Дата: 21 Окт 2012 09:14:07 · Поправил: kenwood33 (21 Окт 2012 09:16:19) #  

omsk55
А вариант "Каратами" не рассматривается ?
А их много в свободной продаже? Вот в этом и проблемма.
ak108u
У меня был опыт лет 15 назад пересобирания из кусков серийной сибишки некоего подобия супер -пупер :))аппарата в герметичном корпусе от не знаю чего. Донором был Alan 87. Получилось что то среднее между Ангарой и VX1210. В корпус был запихан так же антенный тюнер по Г-схеме. Всё это чудо с внутренним питанием от R20 весило около 4.5 кг и позволяло работать на ходу на обычный двухметровый штырь на расстоянии до 10 км практически везде. С антенной полуромб и мощностью 10 ватт в SSB ( мощность была специально снижена до этой величины чтобы поднять экономичность) устойчивая связь с базой ( это ант енна полволны на крыше стандартного пятиэтажного дома. Соотношение высот по рельефу местности у меня нет) на расстоянии 75 км. Так что если я правильно вас понял-Вы хотите что то подобное. ПРосто если бы это делал сейчас, то использовал бы в качестве донора кв трансивер.
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 21 Окт 2012 09:52:33 #  

У меня приятель походный комплект сделал из YAESU FT-817 в сочетании с тюнером Z-11 Pro и усилком RM HLA-300, аккумом гелевым и зарядником для него.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 704

Дата: 21 Окт 2012 10:32:46 · Поправил: kenwood33 (21 Окт 2012 10:34:37) #  

Зверюга2675
YAESU FT-817 в сочетании с тюнером Z-11 Pro и усилком RM HLA-300, аккумом гелевым и зарядником для него.
Видел подобное у коллеги в штатах , но на базе 817 без платы ум ( купили с убитым выходом ) самодельным Z-тюнером и усилком вот отсюда http://site.hfprojectsyahoo.com/hf_packer-amp . Собрано бутербродом в раме. Тюнер и усилок объеденили в один корпус. По размеру получилось гдето как акб на японских авто-который мелкий.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 21 Окт 2012 14:46:30 #  

omsk55
Приветствую всех.
А вариант "Каратами" не рассматривается ?

Караты ЕМНИП на 160м .Т.е. потребуются для эффективной работы длинные антенны... Да и диапазон этот серьезно загружен или помехами или радиолюбителями... И нужна будет радиолюбительская лицензия.
kenwood33
У меня был опыт ...
Да , вы правы. Планирую подобный девайс, только в корпусе от армейской рации и без ант. тюнера. Средства согласования планируются индивидуальные (и герметичные ) , для каждой антенны .
и позволяло работать на ходу на обычный двухметровый штырь на расстоянии до 10 км практически везде. С антенной полуромб и мощностью 10 ватт в SSB ( мощность была специально снижена до этой величины чтобы поднять экономичность) устойчивая связь с базой ( это ант енна полволны на крыше стандартного пятиэтажного дома. Соотношение высот по рельефу местности у меня нет) на расстоянии 75 км.
В принципе на такие дистанции связи и рассчитываю...)))
Просто если бы это делал сейчас, то использовал бы в качестве донора кв трансивер.
Зверюга2675
У меня приятель походный комплект сделал из YAESU FT-817 в сочетании с тюнером Z-11 Pro и усилком RM HLA-300, аккумом гелевым и зарядником для него.
Мое внутреннее животное-фамильяр (помесь жабы с хомяком- мутант однако!!) не подпишет таких расходов на СиБи связь...))) При стоимости радиодеталей- рассыпухи себистоимость (планируемая))) СиБи рации должна быть дешевле на порядок , а то и на полтора в сравнении с 817ми и 718ми...
ЗЫ и если чесно : мне нравится паять разные рации. Радиосвязь мое давнее хобби и было когда-то профессией...
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 01 Ноя 2012 03:17:39 · Поправил: ak108u (01 Ноя 2012 03:48:10) #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/1.zip

Новая версия, эдакая "наброска" ( :-)) схемы. Внес улучшенные показатели по ДД...
РА опять нет. Реализован будет индивидуально, исходя из энергоемкости источника питания.
Разведу на "рыбе" , "покатаюсь" и только потом буду рисовать плату.
Но это очень "неспеша", так как свободное время отнимает еще и каталог.

ЗЫ ... Номиналы расставлены очень приблизительно!
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 01 Ноя 2012 10:41:49 #  

А идея с 4053 в смесителе - это откуда?
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 01 Ноя 2012 11:00:30 #  

Зверюга2675
А идея с 4053 в смесителе - это откуда?
Конкретно это схемное решение взято здесь, автору - РЕШПЕКТ!
На 4053 получается весьма приличный ключевой смеситель , практический образец у меня работал до 60мгц. Выше не пробовал...
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 01 Ноя 2012 11:22:21 · Поправил: Зверюга2675 (01 Ноя 2012 11:23:36) #  

А чувствительность по входу 2-го смесителя у 3362 какая? Я так понимаю, от ключевого смесителя положительного коэффициента передачи ждать не приходится. Не придется ли УРЧ добавлять?
А не проще использовать в таком случае "дворовую" МС3361, раз уж все равно первый смеситель выполнен отдельно? ГУН приемника можно на транзисторе собрать.
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 01 Ноя 2012 11:49:09 · Поправил: ak108u (01 Ноя 2012 12:00:40) #  

А чувствительность по входу 2-го смесителя у 3362 какая?
Паспортная чувствительность всего тракта 3362 0,7мкв... Учитывая то что коэффициэнт затухания у ключевого смесителя поменьше чем был у штатного на микросхеме , да к тому же еще добавил каскад между фильтрами 1й ПЧ. КМК должно хватить . И еще "давить" КУ придется...
А не проще использовать в таком случае "дворовую" МС3361, раз уж все равно первый смеситель выполнен отдельно? ГУН приемника можно на транзисторе собрать.
Вы обьяснили причину использования 3362... Штатный ГУН с варикапом на борту.:о)))
Ну и самая основная причина: наличие пары десятков микрух 3362 в пенале!

Для преодоления разных всяких "ньюансов" пилотный монтаж буду разводить на "рыбе" .
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 01 Ноя 2012 11:59:38 · Поправил: ak108u (01 Ноя 2012 12:01:25) #  

Я так понимаю, от ключевого смесителя положительного коэффициента передачи ждать не приходится. Не придется ли УРЧ добавлять?
С точностью до наоборот... Коэффициэнт передачи ключевого смесителя (да еще если получится правильно согласовать :-)) повыше чем у остальных. Как пример : малоламповый трансивер.
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 01 Ноя 2012 12:05:51 · Поправил: Зверюга2675 (01 Ноя 2012 12:31:42) #  

В сравнении с другими смесителями - может быть и повыше, но все равно положительным он не будет, т.е. чувствительность приемника будет в идеальном случае те самые 0,7 мкВ.
Хотя.... усилитель по 1 ПЧ я как-то из виду упустил. С другой стороны, заявленный коэффициент передачи 1-го смесителя МС3362 - 18 дБ, т.е. внешний смеситель на 4053 в сочетании с каскадом усиления по 1 ПЧ должен давать усиление такое же или больше, при коэффициенте шума не хуже, чем соответствующие цепи микросхемы в типовой схеме включения, и только в этом случае чувствительность будет 0,7 мкВ при 20 дБ сигнал-шум
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 01 Ноя 2012 12:10:49 #  

В сравнении с другими смесителями - может быть и повыше, но все равно положительным он не будет, т.е. чувствительность приемника будет в идеальном случае те самые 0,7 мкВ.
Почему? В том же малоламповом сигнал со смесителя (через ДПФ) вполне "качает" в сетку УМ на одной 6ж52 до 5вт. Это показатель!
Зверюга2675
Участник
Offline1.9
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1538

Дата: 01 Ноя 2012 12:15:21 · Поправил: Зверюга2675 (01 Ноя 2012 12:20:51) #  

Почему?
А откуда там возьмется положительный коэффициент передачи? Там же ключи. Что на входе - то и на выходе, в лучшем случае.
А в 3362 уровни сигналов по каскадам показаны на рисунке 6 даташита
ak108u
Участник
Offline1.2
с апр 2012
Донецкая Народная Республика
Сообщений: 42

Дата: 01 Ноя 2012 12:23:09 · Поправил: ak108u (01 Ноя 2012 12:46:33) #  

А откуда там возьмется положительный коэффициент передачи? Там же ключи. Что на входе - то и на выходе, в лучшем случае.
Самому стало интересно... Первым соберу смеситель и полосовик и внимательно исследую.

Рассматривя схему нашел пару ошибок и возможность простой реализации схемы СиБи трансивера без синтезатора : убираем синтез , берем сигнал 10.7 с соответствующего вывода микросхемы(переключаем кварцы) , усиливаем и подаем на смеситель 4053... Ну и естественно вводим ЧМ модуляцию в ГУН. Настройку ГУНа -десятиоборотным резистором. 8-))))))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.