LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 50,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Посоветуйте переноски для поисковой группы в горном крыму.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 59

Дата: 11 Июл 2013 15:27:35 · Поправил: nook (11 Июл 2013 15:30:45) #  

Добрый день.
У нас складывается небольшая группа туристов которые могут занимаются поисками в горах Крыма.
Сейчас группа почти без связи, имеется три baofeng uv-5r и пара простеньких pmr, чего явно мало.
В связи с такой ситуацией планируется постепенная закупка раций.

И тут я прошу вашей помощи в подборе оборудования.
Я, можно сказать, новичок в радиосвязи и вижу примерно так:
-Баофенги будут находится в лагере, у руководителя и еще одного человека вроде замыкающего, для гарантированной связи.
-Всем остальным участникам группы нужно купить 0.5-1 Вт говорилки для переговоров в цепи, и что-бы они могли докричаться до баофенгов.
-Планируется разговаривать на 8 канале pmr.
-В неком абстрактном будущем может быть установлена станция 2м/70см (а может и эхо-репитер) на джип в лагере.

Нюансы:
1. Позывные есть только у нескольких человек во всей группе (но в горах ведь никто особо не спросит, тем более не про пиво болтаем).
2. Бюджет весьма ограничен, так как все покупается из своего кармана.
3. Хотелось бы, чтобы парк раций (кроме баофенгов) был одного типа, для взаимозаменяемости элементов питания.
4. Хорошо было бы иметь возможность заряжать рации от прикуривателя. (Или лучше все-таки на AA/AAA и заряжать их зарядником в машине?)
5. Есть возможность без посредников покупать с китайских и американских интернет-магазинов (поэтому ассортимент почти ничем не ограничен).
6. Хотелось бы совета по попугаям в виде конкретных моделей+отзывов (опционально).
7. Насколько эффективно будет общение баофенгов на двух метрах при отсутствии связи на 70см?

Буду очень признателен за конструктивную критику и предложения.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 11 Июл 2013 15:38:00 · Поправил: Зверюга2675 (11 Июл 2013 15:44:11) #  

FT-8800R в лагере и на авто, в режиме кросс-бэнд репитера, опционально с выносной на мачте антенной. 2-диапазонки у полевых юзеров, передача на 145 МГц, прием на 433. Для работы в прямом канале только 145, про 70 см забудьте
Баофенг? Если из соображений "про....ть не жалко" - самое оно.
Реклама
Google
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 11 Июл 2013 15:45:15 #  

Рискну предложить пешим - баофенг 3 марк 2 с батарейным кейсом на АА.
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 59

Дата: 11 Июл 2013 15:50:50 · Поправил: nook (11 Июл 2013 15:51:16) #  

Зверюга2675
Я понимаю, что нужно ориентироваться на айкомы и ясу, и на схему предложенную Вами.
Но это все пока просто не подъемно для волонтеров-добровольцев, пока задача стоит обзавестись только переносками.

Хотелось бы уверенной связи хотя-бы в пределах идущей цепи (500м), ну и между крайними баофенгами чуть дальше.

Скажите, а в чем плюсы передачи на 145, а прием на 433?
И чем так плох баофенг? Как я понимаю из недорогих двухдиапазонок они лучшие. Тем более за 40 долларов/тушку.
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 59

Дата: 11 Июл 2013 16:02:56 #  

GoBliNuke
Да, это неплохая радейка. Но есть ли смысл брать ее, если пятый на пару долларов дороже?
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 11 Июл 2013 16:03:01 #  

На 145 дальность на местности заметно больше.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 11 Июл 2013 16:21:36 #  

nook, пятый тяжелее и в его кейсе уже пять АА, а главное его преимущество - полная клавиатура - в данной ситуации не востребовано. Мощность же имхо не критично выручает.
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 59

Дата: 11 Июл 2013 16:37:34 #  

А приемущество третьего баофенга перед парой совсем китайских pmr говорилок в данном случае только в двойке?
Просто, я не уверен, что всем членам группы нужна двойка, обычно вокруг руководителя люди идут в пределах ста метров. А вот если группа разобьется - то между ведущими нужно что-то по мощнее, как раз пятые могут подойти.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 630

Дата: 11 Июл 2013 16:56:04 · Поправил: alex.kzn (11 Июл 2013 16:56:52) #  

опять посоветую TYT uv-3r
легкая, дешевая, двухдиапазонная
прямой ввод с клавиатуры
возможно заряжать от любого разъема USB
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 11 Июл 2013 17:16:08 #  

Ну без двойки никак, если кроссбэнд-репитер использовать. Кроме того, бао 3 - станции изученные, доказавшие свою юзабельность, настраиваемые, имеющие кейсик (в отличие от ТИТьки, кстати). А если есть желание сэкономить, возможно взять бао 888 или 777, но о ней знаю очень мало, хотя владельцы на форуме есть.
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1208

Дата: 11 Июл 2013 17:17:33 #  

nook
Уже проверено. Среди китайцев, в горах, лучше всего зарекомендовали себя Quansheng TG-6A, версия 400-470 Мгц. Компактные, падающеустойчивые, и главное, экономичные, по сравнению с тем же Бао 5. Заряда аккумулятора, если радиостанции использовать по необходимости, с выключением на ночлег, хватает на неделю, если не больше.

Украинская команда альпинистов, которая была в экспедиции в Гималаях в прошлом году, забраковала Бао 3, который был у одного из членов команды. Из-за совокупности плюсов и минусов. Для их требований/задач, у бао 3, больше минусов.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 630

Дата: 11 Июл 2013 21:09:02 #  

GoBliNuke
кейсик хорошо, а солнечная зарядка с выходом на usb еще лучше
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 11 Июл 2013 22:21:35 #  

В пешем походе - вещь бесполезная, лишний груз, а если в лагере есть автомобиль или генератор - тем более бесполезная. Вообще, солнечные панели именно как источник энергии живьем видел только на Ольхоне - а это самое солнечное место в России, 300 дней в году.
vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 155

Дата: 11 Июл 2013 22:42:30 · Поправил: vovan58 (11 Июл 2013 22:43:51) #  

nook
имеется три baofeng uv-5r
Вот и остальным покупайте. И заменяемость будет и кнопки одинакого все уметь нажимать будут и два диапазона. Да и по бюджету вашему как раз нормально. Прикупите к ним хлыстики Nagoya NA-771 отзывы и будет вам счастье.
А на базу возьмите как и советовали выше FT-8800R в лагере и на авто, в режиме кросс-бэнд репитера, опционально с выносной на мачте антенной.
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394

Дата: 11 Июл 2013 23:07:49 #  

Мои пять копеек:
В горах Крыма вообще всё неоднозначно с УКВ связью... За камушек зашёл и тишина. Лес в основном прозрачный, но местами сырой и непробиваемый.
Двойка лучше. Но сначала надо решить вопросы: а) хоть какой-то легализации, б) централизованной закупки и обслуживания парка радиостанций.
Семидесятка проиграет только в случае, когда надо докричаться дальше километра вдоль сырой долины. Из плюсов - легальность (на мощность глаза закрываем).
Работать на двух диапазонах - сильно усложнять себе жизнь.
По аппаратуре если два диапазона за минимальную стоимость, то Baofeng, только UV-B5. 5R и особенно 3R выглядят бледно.
Из однодиапазоных есть упомянутый TG-6A, ещё есть KG-816. Они есть и на двойку и на семидесятку. Первый дешевле, второй с пыле и брызгозащитой. Можно ещё что-нибудь канальное от того же Воксуна.
Кстати, есть частоты, напрямую рекомендованные для работы спасотрядов в случае ЧС. Было здесь в какой-то ветке.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 11 Июл 2013 23:10:10 #  

allamat, поконкретнее про минусы, пожалуйста.

---------

Кстати, ЕМНИП бао3м2 вполне себе заряжается от USB.
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 59

Дата: 12 Июл 2013 01:07:30 · Поправил: nook (12 Июл 2013 01:14:33) #  

alex.kzn
Я бы не сказал, что она такая уж и дешевая, на эти деньги можно взять пару баофенгов третьих, или почти два пятых. Но за наводку спасибо, я их раньше не видел.

GoBliNuke
Я пока согласен с Вами, что третий баофенг был бы лучше всего в таком бюджете. Обычным людям, которые бывают вообще случайными волонтерами, давать дорогие ясы или рации с кучей кнопочек опасно. Да и не нужно им далеко кричать, как я заметил выше - максимум пара сотен метров до руководителя.
А про какой кейсик Вы говорили?
Хотя можно было бы посмотреть и на пуксинг второй, он тоже раскрывается на 2м, как я знаю. Видел много спасателей с ним.
P.S.: Почитал отзывы тут в рейтинге, и как-то совсем грустно стало :(.

allamat
По квашенгу: тут все склоняются к тому, что так или иначе нужна двойка - отпадает.
Очень интересно, что не так с бао 3? Я не слышал никакого явного негатива в их сторону.

vovan58
Идея такая были изначально, но потом пришли к тому, что людям нужна только одна кнопка - говорить. Я дома все прошью, выставлю каналы, а их задача будет только ptt жать. Лишние кнопочки, ровно как и 5 ватт в 99% времени будут ни к чему.

Я себе на пятый бао сразу купил Даймонд 771, китайский, за 9 долларов на ибее (может еще какие бывают?) Честно говоря, на фоне штатной резинки не впечатлил. Ну не вижу я разницы :(. Только помехи от болтания антенны, приходится закреплять ее на рюкзаке.
Может просто не повезло. А померить нечем.

Electrician
а) легализация весьма сомнительна тут... у нас куча народу хочет получить категорию. А не хотят давать. Как рассказали ребята - сидят старперы, абсолютно в этом не заинтересованные. Уже пятеро моих знакомых пробовали. Теперь люди пробуют через Симферополь.
б) а в чем, собственно, суть вопроса тут? с сложности заряжать их пачкой?
Насчет кроссбенда - ниже.
А почему UV-B5? Я читал и про B6 отличные отзывы, ее там тоже больше 5R хвалили, но это было все в очень маленьких цифрах и лабораторных условиях, прямо скажем - не убедительно. С удовольствием послушаю ваше мнения по обоим.
Частоты видел, на тревел.орг весьма большая тема есть, но буду благодарен если направите меня на местную.

всем
Объясните пожалуйста, какой смысл делать кроссбенд репитер, почему не работать в пределах двойки с разносом?
Почему весьма большая часть уже работающих репитеров - кроссбенд?

Спасибо за ответы.
vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 155

Дата: 12 Июл 2013 07:29:24 #  

nook
Идея такая были изначально, но потом пришли к тому, что людям нужна только одна кнопка - говорить. Я дома все прошью, выставлю каналы, а их задача будет только ptt жать. Лишние кнопочки, ровно как и 5 ватт в 99% времени будут ни к чему.
Тогда посоветую вам Yaesu VX-231(2м или 70см), но боюсь это не ваш бюджет. Или что нибудь из этого Аргут А-43 или Vector VT-44 Master , они прошиваются как на LPD так и на PMR.
Зверюга2675
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 1535

Дата: 12 Июл 2013 08:05:32 · Поправил: Зверюга2675 (12 Июл 2013 08:58:23) #  

Объясните пожалуйста, какой смысл делать кроссбенд репитер, почему не работать в пределах двойки с разносом?
Для такой работы нужен дуплексер - фильтр, который будет убирать взаимное влияние приемника и передатчика. Этот фильтр на 150 МГц имеет немаленькие размеры (примерно с советский цветной телевизор), и стоит порядка 2 килоуёв. Подробности, если интересно, на RADIAL.RU можно глянуть, у меня на работе 6-баночный используется - 6 резонаторов по полметра длиной и около 15 см в диаметре.
Почему весьма большая часть уже работающих репитеров - кроссбенд?
Потому что для создания такого репитера достаточно взять 2-диапазонную станцию с кросс-бэндом (YAESU FT-8800R ту же), подключить к ней 2-диапазонную антенну, подать питание, включить и нажать десяток кнопочек. Потом, когда репитор станет не нужен, отключить этот режим, и пользоваться как обыкновенной станцией. И никакие дуплексеры не нужны - все внутри станции.
Я сам свою машину пару раз использовал в качестве мобильного репитера, на обеспечении мероприятий.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 630

Дата: 12 Июл 2013 09:31:15 · Поправил: alex.kzn (12 Июл 2013 09:35:15) #  

nook

она по стоимости одинакова с бао3 и дешевле пятерки на 8 долларов
но в вашем случае я бы взял всем пятерки бао, плюс батареи на 3500 хотя бы несколько
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 12 Июл 2013 09:47:42 #  

nook, сижу с мобилки, поэтому, к сожалению, ссылки копировать неудобно. Номер товара на 409Шоп - 103905.
По легализации. Нынче можно спокойно идти мимо замшелых паял из радиоклуба в РЧЦ, где сдать платно (ок. семисот рублей, уточняйте) экзамен и стать официальным радиовредителем с позывным. Затем визит в роскомнадзор, зарегистрировать станцию. подробности в нескольких темах на основном форуме.
Про репитер. Двоечный нужно еще и регистрировать в том же роскомнадзоре, за плату. Кроссбэнд же - насколько знаю, сейчас сам ищу инфу - чуть ли не упущен в нынешних нормативных актах (непроверенная инфа от одного паялы).
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1208

Дата: 12 Июл 2013 10:27:59 · Поправил: allamat (12 Июл 2013 10:29:50) #  

ВGoBliNuke
Какой Роскомнадзор??? ТС из Крыма. У нас , в Украине несколько иной подход, со стороны Укрчастотнадзора, к подобным вещам. И в Крыму работают уже несколько репитеров на 2 и 70, покрывая чуть ли не всю территорию полуострова.
nook
в вашем случае наиболее подходящим окажется 70. Впоследствии, Вы потом в этом убедитесь.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 12 Июл 2013 10:33:52 #  

allamat, да, географию автора темы упустил, грешен.
И все же хотелось бы прочесть конкретику про минусы бао3.
allamat
Участник
Offline1.4
с июн 2010
Харьков, Украина
Сообщений: 1208

Дата: 12 Июл 2013 10:42:57 #  

GoBliNuke
А конкретика простая. Со слов капитана команды - игрушка, для сурового альпинизма не совсем подходящая, в силу своего конструктива.
GoBliNuke
Участник
Offline5.2
с авг 2012
RadioAlert.ru
Сообщений: 384

Дата: 12 Июл 2013 10:51:49 · Поправил: GoBliNuke (12 Июл 2013 10:53:19) #  

М-да, а выше была заявлена совокупность плюсов и минусов. Что ж, и на том спасибо.
П.С. Я вцепился не защищая свое предложение автору темы, а из-за того, что порекомендовал ее же лично знакомым людям. Т.к. сам не пользовал (мне в станции нужны цифровые кнопки), захотел узнать, в чем же подставил ребят :)
Tahvo
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 253

Дата: 12 Июл 2013 11:54:20 #  

пятый тяжелее и в его кейсе уже пять АА

Шесть!
Landing
Участник
Offline1.8
с июл 2008
ХМАО
Сообщений: 73

Дата: 12 Июл 2013 12:53:11 #  

Vector VT-44 Millitary. Аккумы держат дольше всех. Новые стоят 900 руб. Родного и дополнительного аккумулятора хватит на неделю 5-5-90, а то и больше. На основе них можно найти ретранслятор.
alex.kzn
Участник
Offline3.3
с авг 2012
Казань
Сообщений: 630

Дата: 12 Июл 2013 13:05:42 #  

Landing

цена этой рации не подходит наверно
vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 155

Дата: 12 Июл 2013 14:00:42 #  

Landing
И кнопки им не нужны.
ALAIN
Участник
Offline1.7
с ноя 2010
Украина
Сообщений: 97

Дата: 13 Июл 2013 17:29:01 #  

http://radioproffi.ucoz.ua/shop/250/desc/voyager-pmr вот станция за нормальную цену и без лишних наворотов а вот бронебойная станция также есть и на 2ку http://radioproffi.ucoz.ua/shop/241/desc/voyager-ip-66
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.