LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 22,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› Прочее —› DPMR - наше светлое будущее?
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 19 Авг 2014 15:25:01 #  

Прошу извинить если не в тему, но ничего посвященного dPMR не нашел.

Если было направьте ,пожалуйста ,в нужную сторону.

Кто нибудь тестировал рации типа этой
http://www.ebay.com/itm/TYT-DM-UVF10-UHF-VHF-400-470-136-174Mhz-DTMF-VOX-1750Hz-DPMR-Digital-Transceiver-/321450182443?pt=UK_Mobile_Phones_Communication_Ham_Radio_Receivers_Transceivers&hash=item4ad7ec872b

Или icom ic-f3262dt? Icom стоит нереально для любительских целей конечно.

По идее, в цифровом режиме dpmr должно на той же мощности давать лучшее покрытие и лучшую связь. Не говоря уже про закрытый канал. И более экономное расходование батареи. Плюс есть совместимость с обычными рациями.
Смущает отсутствие шага в 6,25 кГц в аналоговом режиме - непонятно как это будет совместимо с обычным PMR.
Так же интересно общее качество устройства (TYT не было раций), насколько хлипко ?
И не было ли проблем с придирками на таможне.

В общем, интересно все - от технологии до ссылок на рации :-)
Immortal
Участник
Offline3.0
с авг 2013
Ивано-Франковск, Украина
Сообщений: 780

Дата: 19 Авг 2014 15:37:38 #  

Вы уверены, что радиус действия у "цифры" больше?
Тут будет как с мобильниками в лесу: сделал шаг и абонент продадает, вернулся - и его опять слышно, а в аналоге речь проходила бы просто с большимы шумами.
Реклама
Google
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 19 Авг 2014 16:42:45 #  

Это класс.., "для любительских целей"..
Immortal
Участник
Offline3.0
с авг 2013
Ивано-Франковск, Украина
Сообщений: 780

Дата: 19 Авг 2014 17:26:51 #  

Это скорее не наше, а светлое будущее всяких охранников и ЧОПов.
Цифровые транковые системы уже есть, а то что они чуть дороже уже не так важно. Оборудование один раз покупается.
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 19 Авг 2014 18:09:34 #  

Immortal,
Касательно дальности - мобильники с цифровой обработкой сигнала и дохлыми передатчиками и фактически без антенн работают очень эффективно. Что как бы убеждает. Конечно, там другие частоты плюс зона прямой видимости.
У рации прямой видимости нет, но больше мощность и больше антенна. Цифровая обработка может и должна помочь при правильной реализации.
Фактически, dPMR это разновидность (в широком смысле) SDR, на встроенном в рацию процессоре и в определенном стандарте. А SDR - работает.
Опять же про увеличение зоны уверенного приема в dpmr пишут производители и в статьях.

Но все это теория, хотел узнать обсуждалось ли, тестировалось.
Почему и интересен вопрос.
Immortal
Участник
Offline3.0
с авг 2013
Ивано-Франковск, Украина
Сообщений: 780

Дата: 19 Авг 2014 21:10:30 #  

Из рекламного буклета:
На сегодняшний день не территории РФ применяется меньше 2% радиостанций стандарта dPMR.
Данный стандарт позволяет улучшить качество аудио сигнала и избавить от фонового шума и шипения во время приёма.
На сегодняшний день нет доступных средст для прослушки dPMR радиостанций, по сравнению с аналоговыми радиостанциями.
А с применением цифрового 53 битного скремблирования dPMR становится высокоэффективным защищённым каналом связи.

Возможности dPMR радиостанций:
Более эффективное радиочастотного спектра по технологии FDMA, ширина канала 6,25 кГц
Совместимость с аналоговыми радиостанциями
Передача коротких сообщений SMS
Индивидуальный вызов, в том числе PTT ID
Удалённое управление другой dPMR радиостанцией(блокировка, kill code)
Групповой, индивидуальный вызов абонентов
Функция "Одинокий работник"(включение сигнала тревоги, если в течении установленного времени абонент не вышел на связь)
Функция "Автоконтакт"(автоматическое оповещение при выходе из зоны покрытия радиосвязи)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 19 Авг 2014 22:25:02 · Поправил: 50ET01 (19 Авг 2014 22:26:43) #  

**На сегодняшний день нет доступных средст для прослушки dPMR радиостанций, по сравнению с аналоговыми радиостанциями.**
Ну да.. с учетом того, что все средства связи (исключая military) проектируются изначально с требованиями СОРМ (во всем мире)..
Рекламщики..
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 20 Авг 2014 11:15:11 #  

Рекламщики..
Ну, на радиоприемнике Tecsun уже так просто не прослушаешь в любом случае :)
Речь скорее об этом.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 20 Авг 2014 14:34:55 #  

Этой важной оговорки у них нет, есть практически безаппеляционное заявление.
Любопытно было-бы при них продемонстрировать портативный комплекс на базе нетбука.
Тираж своей рекламы съедят? :))
Шучу..
damages
Участник
Offline1.0
с июл 2011
Москва
Сообщений: 333

Дата: 20 Авг 2014 20:50:55 #  

уж если говорить о точности формулировок, то европейский стандарт dPMR допускает длину ключа 8 бит (256 значений)

и вообще dPMR не тоже самое, что DMR, но многие сами путают и путают других
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 20 Авг 2014 23:34:50 #  

Здесь речь именно про dPMR...
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 21 Авг 2014 08:20:56 #  
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 21 Авг 2014 08:33:06 #  

Блестеть должен пистолет, а р-станция - должна обеспечивать связь..:)
damages
Участник
Offline1.0
с июл 2011
Москва
Сообщений: 333

Дата: 22 Авг 2014 01:35:30 #  

Вот yaesu
Выглядит оч неплохо...

угу, неплохо, только европейскому стандарту dPMR не соответствует ...
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 22 Авг 2014 12:33:08 #  

а из чего это понятно? на что нужно обращать внимание?
стандарты, видимо, пока не устоялись...
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 621

Дата: 22 Авг 2014 16:30:28 #  

Касательно дальности - мобильники с цифровой обработкой сигнала и дохлыми передатчиками и фактически без антенн работают очень эффективно. Что как бы убеждает. Конечно, там другие частоты плюс зона прямой видимости.
За счёт хороших антенн на базе они работают, секторные антенны по 15-17дБи, может и больше бывают. Да и в городе не очень далеко они работают, особенно на 1800 и выше, просто баз много.
damages
Участник
Offline1.0
с июл 2011
Москва
Сообщений: 333

Дата: 22 Авг 2014 16:44:13 · Поправил: damages (22 Авг 2014 16:44:44) #  

стандарты, видимо, пока не устоялись...
устоялись и относительно давно
а из чего это понятно?
из разницы в спецификациях обозначенной выше рации и стандарта dPMR, который вы, конечно же, внимательно прочитали
на что нужно обращать внимание?

еще раз говорю, определитесь с целями и терминологией

"иметь цифровую рацию" в общем случае не равно "иметь рацию стандарта dPMR"

например, сотовый телефон это тоже цифровая рация стандарта GSM, но вряд ли получится с него связаться с обозначенной выше есу
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 23 Авг 2014 09:05:21 #  

Цели изложены выше, вопросы тоже. Если есть что сказать по существу, будет интересно.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 613

Дата: 23 Авг 2014 13:28:07 #  

yoohoo
мобильники с цифровой обработкой сигнала и дохлыми передатчиками и фактически без антенн работают очень эффективно.
Если передатчик 50 Вт и антенна 14-18 dB на стороне базовой станции это "дохлые передатчики без антенн", то я совсем отстал от жизни.
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 24 Авг 2014 08:04:23 #  

Andy, вопрос вроде был про dPMR? И практику использования китайских станций с ним. А вам лишь по пофлудить :-)
Что нибудь по теме есть сказать? :-)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 24 Авг 2014 09:36:40 #  

yoohoo
Таки для чего оно Вам, "цифровое"? Ждете чуда?
Вы цели свои внятно так и не озвучили - для какого применения?
Закрытая связь охраны важного объекта?
В начале проскочило *любительские цели* - а это как?
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 25 Авг 2014 22:50:25 · Поправил: yoohoo (25 Авг 2014 22:51:58) #  

50ET01,
Охота, рыбалка, страйкбол:) если цифра дает преимущества - можно купить несколько станций на группу и пользовать, цена на китайцев доступная. Опять же интересно то что рация совместима со старыми - можно использовать и на старых LPD PMR каналах если будут в группе старые рации.

Интересует практика использования - дает ли цифра какие то преимущества по сравнению с аналоговыми рациями или нет.
Пользуемся ft60, kirisun, wouxun 2m/70cm - в лесу двойка, в поле 70см.
Ответил?:-)
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 26 Авг 2014 16:41:47 · Поправил: 50ET01 (26 Авг 2014 16:42:24) #  

Понятно.. И в лес и на рыбалку тащить то, от чего в городе тошно..
Нет уж, увольте. Я уж лучше по старинке, с молодкой..:))
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 613

Дата: 28 Авг 2014 22:14:06 · Поправил: AndyRadist (28 Авг 2014 22:34:13) #  

Нормальное цифровое радио должно делать проверку связи при нажатии на тангенту. Так работает Моторола.

Игрался с dPMR фирмы MYT 400-470MHz http://www.aliexpress.com/store/product/professional-digital-two-way-radio-walkie-talkie-DP-208-FDMA-IP54-Digital-encryption-function-Monitor-VOX/316092_1174821669.html Проверки связи нет. Начало передачи пропадает. Промежуток пропавшего времени нестабилен. Поигравшись, переключил в аналоговый режим, в котором ими сейчас и пользуются. Приёмник тупой. Но для ближней связи сойдёт.
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 02 Сен 2014 21:53:22 #  

Нормальное цифровое радио должно делать проверку связи при нажатии на тангенту. Так работает Моторола.

Игрался с dPMR фирмы MYT 400-470MHz http://www.aliexpress.com/store/product/professional-digital-two-way-radio-walkie-talkie-DP-208-FDMA-IP54-Digital-encryption-function-Monitor-VOX/316092_1174821669.html Проверки связи нет. Начало передачи пропадает. Промежуток пропавшего времени нестабилен. Поигравшись, переключил в аналоговый режим, в котором ими сейчас и пользуются. Приёмник тупой. Но для ближней связи сойдёт.


Оооо а вот это интересно!
А с кем вы в цифровом режиме связывались, с другой такой же болталкой ?
Как выглядит "проверка связи", все рации, настроенные на тот же канал, при получении сигнала "проверки" отзываются? Ведь в канале может быть больше двух раций на одной частоте.
Alphacom
Модератор
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1991

Дата: 03 Сен 2014 17:51:00 #  

Как выглядит "проверка связи"
Открывайте стандарт и читать до дыр, там очень замысловатый алгоритм применяется для синхронизации таймслотов, чтобы его тут в двух словах выложить во всём объеме при чём он динамический, я откровенно говоря малость припух от его сложности, когда услышал как это устроено.
Однако, рискну предположить, что никакого отношения DMR-ный протокол синхронизации не имеет к dPMR и не было никакого смысло его искать в - Игрался с dPMR фирмы MYT
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 04 Сен 2014 08:48:22 · Поправил: yoohoo (04 Сен 2014 08:49:05) #  

Тогда возникает другой не менее интересный вопрос.
Судя по всему китайские болталки dPMR могут быть несовместимы? Тот же myt не будет работать с tyt, kirisun.
Там где разный не только лейбл, но и железо - уже могут быть проблемы.
Zet
Участник
Offline4.6
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 13

Дата: 04 Сен 2014 09:31:18 #  

yoohoo
Судя по всему китайские болталки dPMR могут быть несовместимы?


Да, так как в первую очередь, могут использовать разные вокодеры в том числе и свои китайские "оригинальные". AMBE+2 (либо RALCWI?) или китайский BBMR.
50ET01
Участник
Offline1.1
с ноя 2013
Мск. обл, Казань, деревня рядом
Сообщений: 2550

Дата: 04 Сен 2014 10:00:08 · Поправил: 50ET01 (04 Сен 2014 11:42:45) #  

По тупости своей вот не въеду, ну а нах вся эта "цифра" обычному пользователю, зачем усложнять и усугублять?
:))
Ну катайсам - лишь-бы продать-впарить, "new", это понятно..
Может кто внятно объяснить, в чем цимус, на уя?
yoohoo
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Воронеж
Сообщений: 89

Дата: 04 Сен 2014 15:39:55 #  

Цимеса много:)
1) потенциальное увеличение дальности связи, там где обычный аналоговый сигнал становится шумоподобным, хитрые АЦП его выделяют из шума. Пример - SDR. С уровнем развития микро процессоров и их миниатюризации это все реально, вполне, в рамках небольшой станции.
2) шифрация канала;

Технология ведь не стоит на месте и это прекрасно. ))
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.055; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.