LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 40,
участников - 0
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Посоветуйте рацию
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Язист
Участник
Offline1.0
с окт 2014
Казань
Сообщений: 4

Дата: 11 Ноя 2014 10:42:01 #  

Vostok ST51

еще один вектор, связь и нептун
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1411

Дата: 11 Ноя 2014 10:43:24 · Поправил: ПАлексей (11 Ноя 2014 10:50:11) #  

rlp
Можно ST101 точно накроет это расстояние
А вот и торговцы китайскими рацейками с переклеенными шильдиками, на которых русские буковки написаны, подтянулись, сейчас они дадут топикстартеру дельный совет: "+100500 10 км. накроет! Зуб даю!" :) Может в определённых условиях и "накроет", только аккумулятор высосет в два раза быстрее со своими 8-ю ваттами.
Реклама
Google
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1411

Дата: 11 Ноя 2014 11:05:06 #  

Язист
еще один вектор, связь и нептун
Ага, вот в этой теме два торговца - rlp и dharma - этот самый VostokВекторСвязьНептун нахваливают: http://lpd.radioscanner.ru/topic26291-3.html
bundeswehr
Участник
Offline1.1
с июл 2014
russia; localhost
Сообщений: 3

Дата: 11 Ноя 2014 11:54:22 #  

radio42 имхо: Не следует начинать знакомство с радиосвязью с нарушений. Не смотря на то что, эксплуатацию планируете осуществлять в сельской месности , берите фиксированные пмэрки или лпдешки.
На ваши потребности, я вижу следующее... Посмотрите на рынке, инете (в том числе на авито) icom IC-4088SR(PMR)/IC-4088E(LPD), VERTEX VX-231 (как советовали), посмотрите на бу "моторы"...
Все они просты и надежны. Идеальны для начальной работы.
a2828
Участник
Offline1.0
с фев 2009
Москва
Сообщений: 58

Дата: 11 Ноя 2014 13:27:00 #  

Можно начАть или нАчать знакомство с настоящей радиосвязью с Р105Д или Р108Д очень развивает как интеллект так и мускулы :-)))
rlp
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 23

Дата: 11 Ноя 2014 15:33:51 #  

TheKindWizard
Угу, с НДС
flashflash777
Участник
Offline1.4
с июл 2009
Москва
Сообщений: 27

Дата: 11 Ноя 2014 15:38:32 #  

Человек хочет купить рации дешевле чем стоит хороший аккумулятор для нормальной рации :)
Барыги Китаёзные уважте товарища, это по вашу душу.
rlp
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 23

Дата: 11 Ноя 2014 15:44:28 #  

ПАлексей
Ну Как без тебя то, тема заглохнет!!! Всевидящее око!!! Царь!!! Прости, что занимаюсь радиосвязью и предлагаю людям, что сам тестировал!!!! А про б/у моторолки забыл поддержать, ведь Б/У то всегда лучше чем что-то новое.
ПАлексей
Участник
Offline5.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 1411

Дата: 11 Ноя 2014 16:26:19 #  

bundeswehr
Не следует начинать знакомство с радиосвязью с нарушений. Не смотря на то что, эксплуатацию планируете осуществлять в сельской месности , берите фиксированные пмэрки или лпдешки.
На ваши потребности, я вижу следующее... Посмотрите на рынке, инете (в том числе на авито) icom IC-4088SR(PMR)/IC-4088E(LPD), VERTEX VX-231 (как советовали), посмотрите на бу "моторы"...

Вы сами себе противоречите - VERTEX VX-231 - это уже нарушение, как и бу "моторы"
, т.к. под законным LPD подразумевается 10 мВт мощности и несъёмная антенна и 500 мВт у PMR.
rlp
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 23

Дата: 11 Ноя 2014 17:01:38 #  

10 мВт мощности
по 1 мВт на 1 км. как в одном магазине написано - "уверенный приём 16км" и не врут ведь...)))

Бюджет 4000р.
частоты LPD
Мощность минимум 5Вт
Управления минимум
Программатор
Под эти требования из новых я уже предложил
Из БУ смотрите сами не забывайте про новые АКБ
bundeswehr
Участник
Offline1.1
с июл 2014
russia; localhost
Сообщений: 3

Дата: 11 Ноя 2014 19:09:00 · Поправил: bundeswehr (11 Ноя 2014 19:11:54) #  

ПАлексей
Под "законными", я имел ввиду возможность работать только в этом участке, т.е., канальные.
Рано или поздно, у пользователей возникнет острая попа-боль покрутить, по нажимать, по клацать там, где не следует. Хорошо, если такой возможности не будет. Ну а, 4 вата или 500 мВт, это вторично и не грузит окружающих.
В европах, очень успешно в фермерских угодьях используют айкомы 4088$R (и lpd), и в ус не дуют. Хорошему - надо учиться.
rlp
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 23

Дата: 11 Ноя 2014 20:54:24 #  

bundeswehr
Хорошему в европе? Не смешите!!!! Мне в в своей деревне F11 не хватает, а вы 4088. Из сарая в сарай через лужайку может быть и не дуют.. в ус
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2927

Дата: 11 Ноя 2014 22:27:25 · Поправил: TheKindWizard (11 Ноя 2014 22:29:49) #  

Вообще-то Айком 4088 это и есть ЛПД. Перемычку переставите - будет SLPR. Еще переставьте - будет PMR.
По поводу мощности, понятно что между 10 мВт и 1 Вт - разница заметна, а между 1 Вт и 5 Вт - нет... если конечно речь не о разнице в скорости расхода заряда аккумулятора.
Автор хочет Бао. Поверьте мне. Возможно, он уже приобрел их. Заканчивать надо тёрки.
dharma
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 12 Ноя 2014 23:48:16 #  

Ага, вот в этой теме два торговца - rlp и dharma - этот самый VostokВекторСвязьНептун нахваливают: http://lpd.radioscanner.ru/topic26291-3.html
Чем-то сие изречение мне напомнило персонажа мультфильма Маугли:"А еще он называл тебя земляным червяком".
Вобщем не буду спорить,покупайте только контрабасные рации из Китая исключительно по советам ПАлексея.
dharma
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 12 Ноя 2014 23:53:06 #  

Vector никогда себя как российские рации не позиционировал,Связью-казахи барыжат,а на Нептун у вас денег не хватит
dharma
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 13 Ноя 2014 00:00:24 #  

radio42
Насчет капельного заряда-это вы наверное про технологию Impress моторолы где-то прочитали.Но там как раз одна зарядка стоит как весь ваш бюджет на рацию.
dharma
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 13 Ноя 2014 00:39:29 #  

Если забить на капельный заряд советую доплатить по 500рублей за рацию и приобрести TWR dj-400 mu.
7Вт,2200мАч,гарантия 1 год.
Рация одна из самых дальнобойных из недорогих,главное не брать якобы точно такой же псевдокенвуд,корпус у него такой же,но внутренности отличаются,например у китаенвудов сейчас массово летят процессоры,плюс рация в отличие от TWR несертифицированна,уже начались рейды по изъятию контрафактной продукции пока правда только у продавцов.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2927

Дата: 13 Ноя 2014 07:04:13 · Поправил: TheKindWizard (13 Ноя 2014 07:09:24) #  

dharma
У населения никто изымать ничего не будет. Что касается контрафактной продукции - то в радиосвязи в России её практически нет. Не подделывают у нас наши-же бренды. А вот не сертифицированной техники полно. Даже монитор в который вы сейчас пялитесь - обязательно чего-то "не имеет".

Повторюсь, разница между 1 ваттом и 5 (в данном случае 7) не будет заметна на слух. Аккумулятор заметит только.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1208

Дата: 13 Ноя 2014 08:29:38 #  

Для прикола. Фонарик светодиодный на голову пробовал одевать при передаче. Разницу между 1и 5 Вт ой как заметна. на 5вт гарно светит. Я даже не сразу въехал, думал выключатель в фонарике коротит. На двойке светил лучше чем на 430. Прошу сей эксперимент никак не связывать с "дальнобольностью и проникающей способностью" диапазонов, а то начнётся ща.
rlp
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 23

Дата: 13 Ноя 2014 10:08:32 #  

TheKindWizard
На какой слух??? Вопрос о дальности связи. По вашему, выходная в пять раз больше и разницы ни какой?
И что вы всё про акб, я понимаю если объёмы аккумуляторов были всегда неизменны, но и они тоже меняются.
TheKindWizard
Участник
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2927

Дата: 13 Ноя 2014 11:11:23 · Поправил: TheKindWizard (13 Ноя 2014 11:12:00) #  

rlp
Вопрос о дальности связи.
Совершенно верно.

По вашему, выходная в пять раз больше и разницы ни какой?
Совершенно верно. Разницы никакой.
Для си-би например, для увеличения дальности связи в 2 раза - мощность надо увеличить в 4 раза. Эта формула хорошо работает для КВ, где волна хоть как-то но огибает препятствие... но УКВ - есть связь прямолинейная, и если прямая видимость (или максимум 2 переотражения) есть - то и на 10 мВт связь будет. Если-же прямой видимости нет (большое кол-во переотражений) то и мощность не спасет.

Мощностью можно лишь частично компенсировать потери при переотражении и при поглощении сигнала. То-есть при мощности 10 мВт и кол-ве переотражений более 2, связи может уже и не быть, тогда как с 1 Ваттом, есть шанс что таки "продавите".

Теперь об аккумуляторах.

Итак, что мы имеем:
У нас есть две станции, одна с 1 Ваттом на выходе, другая с 7 Ваттами. Пусть аккумуляторы (7.5 В, 2200 мА) и антенны - будут одинаковы. Хотя нет, давайте усложним задачу. У 1-Ваттной станции аккумулятор всего 1000 мА.

С аккумулятора 7.5/2200 мы получим 16.5 Ватт максимально допустимой нагрузки.
С аккумулятора 7.5/1000 мы получим 7 Ватт максимально допустимой нагрузки.

Теперь берем наши станции...
Для станции с 7 Ваттами на выходе, при условном КПД 100 % (которого не бывает) мы имеем: 16.5 / 7 = 2.3 очков продолжительности.
Для станции с 1 Ваттом на выходе, при том-же 100% КПД мы имеем 7 / 1 = 7 очков продолжительности.

По дальности связи, как уже говорилось выше, разница очень не существенная.
Внимание вопрос: Что выгоднее? А если в 1-Ваттной станции будет такой-же аккумулятор 2200?
dharma
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 13 Ноя 2014 13:33:26 #  

TheKindWizard
ну как никакой разницы.
Вот только пару недель назад пришел такой запрос:
Привет!
Нужно пару раций для использования в городе (1.5–2 км, порядка 8 кварталов, одна квартира на 16 этаже с видом на другой дом, где этаж второй). Обычные китайские (2–3 в полях работают) рации не достают, вообще сигнала нет. Хочу подобрать и купить что–то помощнее, чтобы работало. Плюсом будет, если к рации будет удобная стойка, чтобы ставить на зарядку, когда не используется. Ну и если в поля/лес/на войну взять раз в полгода их, тоже плюс.Каким модели можешь порекомендовать?
P.S. Живу рядом с ВДНХ, могу заехать в любой момент, есть возможность взять пару раций потестить (при внесении полного залога конечно), достанут или нет между домами?

В итоге рация VOSTOK ST-101 полностью решила задачи клиента,наибольшая дальность была в диапазоне PMR с отключенным компандером и скремблером.
А вы тут про полватта вещаете.Хотя ICOM-4088 и 4008 мне всегда нравились,чувствительность у них изумительная была,продал их вагон в своё время.
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 1208

Дата: 13 Ноя 2014 14:30:41 #  

выходная мощность: до 9 Ватт вот ужо точно бы не стал бы возле головы мотать ей часто.
dharma
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 13 Ноя 2014 14:48:58 #  

У населения никто изымать ничего не будет. Что касается контрафактной продукции - то в радиосвязи в России её практически нет. Не подделывают у нас наши-же бренды.
TheKindWizard
на почте вполне могут начать изымать,телефоны моторольские уже изымают,ещё и штрафы выписывают административные.
а насчет отсутствия контрафактной продукции это шутка такая?а как же всеми любимые "кенвуды"?
на днях только на Савёловском рынке шмон был по этому поводу
rlp
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 23

Дата: 13 Ноя 2014 17:10:06 #  

TheKindWizard
В теории всё излагаете красиво! но я практик и испытал не один десяток радиостанций и лично видел как одна за другой выходили из связи рации с меньшей выходной мощностью. Конечно надо сказать про ксв антенны, это тоже учитывалось. Даже если взять две одинаковые моторолы для чистоты эксперимента на одной частоте в одной 1вт на другой 5 разница в дальности будет очевидна. С распространением радиоволн в вашем случае согласен но лучше испытать рс на местности, как ведёт себя переотражёнка не подаётся ни какому вычислению, а про связь на озере или с горы на гору речь не шла. Да и если на то пошло, то не одна радиостанция с 5Вт не справится с поставленной задачей - 10км в лесистой местности если конечно не подключать к базовым антеннам и поднимать над лесом.

Про СВ всё правильно но только в теории, лучше не будем иначе не остановимся.

С аккумуляторами
5Вт при 2200мАч = 3.3
9Вт при 3600мАч = 3 (ST101)
не большая разница.
Из практики, советую иметь запасные АКБ ))
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 485

Дата: 13 Ноя 2014 18:21:10 · Поправил: rn9aaa (13 Ноя 2014 19:50:54) #  

Для си-би например, для увеличения дальности связи в 2 раза - мощность надо увеличить в 4 раза. Эта формула хорошо работает для КВ, где волна хоть как-то но огибает препятствие... но УКВ - есть связь прямолинейная, и если прямая видимость (или максимум 2 переотражения) есть - то и на 10 мВт связь будет. Если-же прямой видимости нет (большое кол-во переотражений) то и мощность не спасет.
Не совсем верное предположение. При увеличении мощности в 4 раза "напряжение" в точке приёма
на клеймах антенны увеличивается в 2 раза (6 дБ или балл по "правильному S-метру")
В любом случае стоит говорить о вероятности связи, при этом большую вероятность в одинаковых условиях(диапазон, модуляция) даст большая энергетика.(выходная мощность, более эфф. антенна)
radio42
Участник
Offline1.0
с ноя 2014
Москва
Сообщений: 11

Дата: 13 Ноя 2014 21:46:18 · Поправил: radio42 (13 Ноя 2014 21:47:31) #  

Всем спасибо
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 63

Дата: 03 Ноя 2015 04:02:34 #  

- ребят что посоветуете для рыбалки, но со следующей спецификой:
1. влагозащита (а. брызги, б. погружение кратковременное);
2. местность местами сильно лесистая (сосновый бор шириной до 3-4км между излучинами реки);
3. дальность до 10-15км;
4. аккумуляторы, желательно заменяемые стандартные типоразмеры;
5. супергетеродин дорговат будет, наверное, а вот прямой преобразователь с хорошей избирательностью подошёл бы (т.к. летом там куча народу с рациями на каналах сидят);
6. да, бюджет ограничен, нужно две рации.
??
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.