Перепубликация тестов здесь более уместна и произведена для желающих без любезного разрешения 9с107 с другого открытого топика для того,чтобы больше никто не спрашивал про тесты.
____________________________________________________________________
Из личного опыта: тест из восьми радиостанций 6 июля сего года на полигоне "Старатель"-выставка RDE-2005:
ALINCO DJ-S40TA,
ALINCO DJ-S41CQ,
ICOM IC-4088A c длинной антеной,
Сова И6 с длинной антенной,
Midland GXT-400,
Microlab T-9701 версия 4,
Сова И-5.
Проверялись попарно(семь штук на одном конце и семь на другом.4 км расстояние с 80% прямой видимостью).Сравнение производилось по качеству сигнала,колличеству шумов и т.п.Так же и перекрёстно-разные модели между собой.
Пара алёнок 40ТА "сделали" всех!Немного отстала Сова И-6 и IC-4088,S41CQ,причём эти станции работают ОДИНАКОВО! Перекрёстно так же вполне неплохо вся троица между собой "дружит".А вот Мидланды проиграли (шумок-явная недостача как по моще,так и скорее всего по чутью-туповаты,хотя сигнал с алинки на них принимался на 56-57 на слух)-обидно,блин...именно их я и рассчитывал впарить клиенту в оффигительных колличествах:-)).В хвосте Микролабы и Сова И5,хотя устойчивая связь в данных условиях поддерживалась (но с шумами).

Навсякий случай особенно ленивым перепечатываю ссылки на самые удачные тесты ,опубликованные в нете.Для избежания спекуляций на тему LPD.

1.Тесты Раций Сова http://www.sicom.ru/product/sicom/i5.htm
2.Тесты ALAN 643, MIDLAND G -225 и VECTOR VT -43, VECTOR VT -43 H .
http://alan-spb.ru/test/1035/
3.Тесты ALAN 607, ALAN 516, VECTOR VT-43, ICOM IC-4088E.
http://alan-spb.ru/test/1029/
4.Тест ALAN 607, ALAN 516, VECTOR VT-43, ICOM IC-4088E.
ICOM-F11-S,Motorola P040/http://alan-spb.ru/test/1034/

Ну и вывод???... Наилучшее качество +гарантия = раскрытая Сова-И5 с длинной антенной.Иду пакупать...

какая мощность у совы 5 в раскрытом состоянии ?

Народ!. У кого есть тесты не обозначенные в этом топике!! Скиньте пожаласта!
Желательна поподробнее

В основном форуме топик, посвящённый этой теме был дважды немедленно удалён. Надеюсь, что тут он просуществует немного дольше...

Тему "Долой модераторов! Верните Медведева!" закрыли.
Давайте подведём итоги.
Часть участников, а именно Kulikov_Sergey, Dromannof и 3dmax, была забанина без основания и объяснения причин мордератором Бегемотом. Причём были забанины так же и те, кто вообще не писал в том топике. Правда это чисто по бегемотовски... Шмалять без разбора, авось попаду. И досталось тем, кто ранее имел конфликт с данным представителем флоры и фауны.
Кстати, после закрытия темы модератором SergUA6 мордератор Бегемот позволил себе определённые высказывания:
1. "Правила – они едины и для посетителей и для модераторов." И это написал человек, который пишет в закрытой теме, тем самым показывая своё неуважение к участникам, ведь публично никто ответить не может.
2. "Неофициальной части не будет, поскольку развлекать анонимов, озабоченных синдромом опытности, звероводов, дарвинистов, пофигистов, спрятавшихся за анонимными никами и недорослей у меня нет ни желания, ни времени." И это говорит человек, от которого многие наслушались столько флуда и который сам страдает синдромом бывшего опытного?! И сколько раз он сам был аннонимом?! И поверьте мне, когда он был участником, его пустые высказывания удалялись модератором по моей просьбе.
Ну а это вообще смахивает на культ личности: "...с Уважаемыми участниками, которые в состоянии отличить где модератор, а где просто участник, мне гораздо приятней общаться в тематических ветках." и опять таки противоречит его же словам о равенстве!!!
Приведу ещё один пример: вот думаю... целиком его процетировать или ссылку на линк дать? Дам ссылку и не буду уподобляться ему.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=20748&page=0
Разве это не флуд? Разве это не идёт в разрез правилам, о которых он сам неоднократно упоминает?!
И от сюда возникает вопрос: куда смотрит администрация сайта?
Разве поведение Бегемота не заслуживает его изгнания из модераторов?
Разве это не свинство и не мания величия с его стороны?

Дорогой Бегемот! Вы конечно удалите сей линк и заблокируете логин, но уверяю Вас у меня лично к Вам появилось отвращение. Не дай Бог нам всем, что бы Вы поднялись выше модератора...

ФОРМУЛА:
Чтобы увеличить дальность в 2 раза, мощность нужно увеличивать в 16 раз
ВЫВОД:Разница между 0,1вт и 1,6вт будет существенной.(при антенне одинаковой длинны),а вот между 1,6 и 5вт нет.

вот комментарий на тему Midland G225
По поводу дождя, холодной погоды, извержений вулкана и вакуума при использовании -- этим уже никого не удивишь. Что касается 'около 3-4 км в легкую' -- брехняяя (с). Станция(Midland G225- прим.мой) выдает полтора ватта, и уже исходя из этого можно сделать вывод, что в среднестатистическом лесу больше километра ей покрыть не суждено. Для примера -- тестировали Alinco S40 и две схожие по мощности (0.7 ватта) радиостанции в лиственном лесу с очень небольшим подлеском. Выжали максимум 600 метров, и это на прямой, то есть никаких бугров сигнал не пересекал. Одно из правил радиолюбителя -- хочешь увеличить дальность в 2 раза - увеличивай мощность в 10. Считайте сами
*взято с ресурса:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.p...r=asc&start=160

Ну что я могу сказать, (посмотри на карте) под Наро-Фоминском близ поселка Архангельское в редко растущем лесу (5 метров между стволами деревьев и высотой 10 метров) периметром 15 км посередине которого находится база ПВО (знаю потому, что знакомые из поселка и вояки ходили и предупреждали, что за переговоры в близ лежащей территории может люлей схватить, тем более в таких нарядах )и её соответственно на картах нету простых, рация Midland G225 работает без помех на расстоянии 2,5 км с помехами все что свыше. А по поводу Alinco S40 я ничего не знаю, здесь я профан

оттуда же.
В среднем подмосковном лесу Алинка 40 и 41(Alinco S40T и )Alinco S41 SQ прим.мой)выдаёт около 1,2 км. Методом замены антены можно добиться 1,5-1,7 км.

МАТЧАСТЬ N2 ДАЛЬНОСТЬ СВЯЗИ

О наболевшем. Дальность связи...

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о дальности радиосвязи. Маленькое лирическое отступление - у меня сотовый в "Мегафоне" - чрезвычайно удобная вещь: если хочешь позвонить, завсегда можно найти место, откуда дозвонишься. Хочешь отдохнуть - сделай пару шагов в сторону, и ты "временно не доступен" - спи себе посыпай.
Так вот, когда между собой связывается пара раций, то картинка распространения радиоволн получается сложная и неоднозначная (на неё влияет большое количество факторов - и рельеф местности, и уровень помех (не только промышленных, но и всякие магнитные бури), и насыщенность почвы влагой (если земля мокрая - это хорошо, сухая - с точки зрения дальности радиосвязи плохо. Снег, кстати, относится к "сухим" почвам - даром что та же вода, т.к. отнюдь не способствует увеличению электрической проводимости почвы). Надо учитывать явления дифракции и рефракции. Отражение, преломление, огибание радиоволнами препятствий создают сложную картину. В результате, например, если на расстоянии в 3 км связи нет, то на 4 км связь может появиться - даже такие бывают фокусы.
Если связываться над поверхностью воды (озеро и, особенно, море) - дальность может оказаться очень большой - до 26 км со штатными антенами... Но над поверхностью воды законы распространения радиоволн другие, нежели над сушей.

Основное ограничение по дальности распространения радиоволн вносит кривизна Земли (она все-таки круглая!). Это показано на рисунке. При этом дальность связи, как видно из рисунка, зависит от высоты поднятия приемной и передающей антенн.
Для примерного расчета дальности связи можно воспользоваться формулой:


http://www.wht.ru/picture/Formula.gif

Не трудно вычислить, что для организации радиосвязи на 100 км необходимо одну из антенн поднять на высоту Останкинской телебашни.

Или вот эта формула (для простоты подсчёта "в уме":
D km = 4,11*((H)*1/2 +(h)*1/2), где D - максимальная дальность прямой видимости (км), а H и h - высота подъёма приёмной и передающей антенн (м).


Типовая дальность радиостанций LPD диапазона (433 МГц, 10 мв ) за городом - до 3-5 км.

Это обычная дальность. В случае неблагоприятных условий дальность может оказаться меньше этих средних значений.

К резкому уменьшению дальности связи могут привести и некоторые действия оператора.

Например:

- шумоподавитель у радиостанции должен быть установлен точно по порогу, иначе резко падает дальность связи.

- для достижения максимальной дальности радиосвязи радиостанция должна находится в руке у абонента (не валяться на дне лодки, не висеть, заткнутой за пояс, а быть в руке у говорящего). Дело в том, что маленькая штатная антенна, к сожалению, не может быть эффективна во всех случаях жизни. Она настроена и нормально работает только тогда, когда находится в руке у абонента (собственно, все отрицательные проводники радиостанции и рука оператора за счёт емкостной связи являются неотъемлемой частью антенно-фидерной системы, а именно, противовесом.

- Попытка просто вынести штатную антенну куском кабеля куда-нибудь вверх, при всей её, на первый взгляд, разумности, не всегда приводит к положительным результатам по той же причине - антенна рассогласуется. "Абы как " её выносить нельзя. Если уж выносить, то длина 50-Омного кабеля должна быть не случайной и для согласования должен быть приделан шлейф из короткозамкнутого контура, а этот получившийся продукт творчества должен быть настроен прибором КСВ-метром по минимуму КСВ.

Дальность действия связи резко увеличивает:
- правильно вынесенная доп. нештатная антена
- увелечение мощности станции
- применение репитора
- выход на связ с максимально высокого места на рельефе местности

постоянный адрес статьи
http://www.wht.ru/shop/catalog/radio/7378.php

bookgott
Вопрос можно? Откуда утверждение про 16 раз?
(копая в памяти и вспоминая лекции в академии и как отче наш запомнились другие цифры,а именно поднять мощщу в 4 и чутьё в 2).

Виноват,исправлюсь..)))

Черный рынок радиостанций становится белым

28 ноября на очередном заседании Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) было решено открыть для частного использования диапазон 446-446,1 МГц. Таким образом, существующие поставки в Россию портативных радиостанций указанного диапазона (главным образом производства Motorola) будут легализованы. Комиссией также было принято решение разрешить ввоз из-за границы 76 новых типов радиоэлектронных средств и упорядочить систему беспроводного доступа на территории РФ.

Открытие диапазона 446 МГц для портативных любительских радиостанций было сделано по заявке Ассоциации пользователей национальным радиочастотным ресурсом (Национальной радиоассоциации России), в члены которой из производителей радиостанций входит Motorola. Кроме того, на заседании принято решение в дальнейшем упростить процедуру регистрации данных устройств.

В России для портативных маломощных радиостанций уже более 6 лет разрешен к использованию диапазон 433 МГц (433,075-434,775), который также называют LPD (Low Power Device). Максимальная разрешенная мощность LPD-передатчиков составляет 10 мВт. В реальных моделях недокументированными способами ее можно доводить до 500 мВт. Такие устройства зарубежного и российского производства официально продают отечественные дистрибьюторы.

Однако уже долгое время в Россию нелегально ввозятся и аналогичные радиостанции диапазона PMR (Personal Mobile Radio) - 446 МГц (446,00625-446,09375). Они разрешены к использованию в Европе и США с максимальной мощностью до 500 мВт. В Россию ввозятся в основном модели Motorola, частности Talkabout T5422, T5522, T6222 и другие. Они продаются на рынках, в не слишком щепетильных магазинах и через Интернет.

Теперь данные устройства можно будет ввозить и продавать легально. Члены государственной комиссии отметили высокую роль любительской радиосвязи для граждан РФ. Однако отечественные розничные продавцы сомневаются, что даже такой крупный производитель, как "Моторола" сможет рассчитывать здесь на серьезные продажи. Реальный спрос на малогабаритные радиостанции, так называемые "Walkie Talkie", в России пока очень мал. Эти устройства по габаритам не больше сотового телефона, стоят в среднем около $50 и позволяют связываться на расстоянии от сотен метров до километров (в прямой видимости).

Радиостанции популярны у персонала супермаркетов, складских рабочих, строителей и горнолыжников. Продавцы пытаются заинтересовать ими охотников и туристов, однако каких-либо серьезных маркетинговых усилий в данном направлении в России еще никто не предпринимал. Не исключено, что, затратив достаточные средства, таким гигантам как "Моторола" удастся раскачать рынок.

Вячеслав Ансимов

смысл писать два раза одну новость (на основном форуме ровно 2 недели назад)

Не до всех с первого раза доходит

9c107
Вопрос можно? Откуда утверждение про 16 раз?
(копая в памяти и вспоминая лекции в академии и как отче наш запомнились другие цифры,а именно поднять мощщу в 4 и чутьё в 2).

Это в свободном пространстве (формула квадратов).
Во всяких осложненных условиях берут поправки.
Как бы даже не до 4й степени доходит.

9c107
Кстати не могли бы вы опубликовать из ваших тестов хотя бы чувствительность LPD дивайсов?? а??..и реальную мощность??.Ну и длину и соотвецтвие антеннок....Буду чертовски благодарен...Дальность приема можете не раскрывать. Догадаюсь.)))

9c107
Сову И5 тестили?? НАчинка там от какой LPD???.. На сколько раскрывается по мощности??..))...

9c107
Камень в огород Алинок))))http://gendalf.krovatka.net/
Alinco DJ-S41(не "раскрытая").400м в лесу, 400м на трассе, около 50м из машины.

Почти всё, что здесь понаписано, является рекламой. Причём очень дешевой и убогой, расчитанной на полных радиочайников. Большинство авторов - представители фирм, торгующих радиосвязью. Странно, почему тут не отметились представители АЛАН-МИДЛАНД, JJ и МОТОРОЛЛЫ? Да у них и так всё прекрасно - возят ЛПД фурами. А последние видимо ждут утверждения проекта по 446мгц.
А вот "Связной" может рынок ЛПД/ПМР обвалить своей акцией - 2 рации в подарок, тем, кому они на не нужны. Молва о том, что в "Связном" дарят какие-то безделушки-игрушки, которые толком не работают, может отпугнуть от этого формата тех, кому действительно нужна недорогая радиосвязь, но кто в этой радиосвязи ничерта не смыслит - вышеупомянутых радиочайников. Убедить их, что Алинко или Алан "дальше бьёт", чем Вокстел, потребует затрат значительно больших, чем пара тысяч подаренных "Жёлтых квакалок". Так что ЛПД/ПМР из вобщем то неплохого средства связи может превратиться в игушку "вокитоки" и доп. заработок для различных сотрудников. Ведь никто не предупреждает счастливых обладателей Вокстеллов о необходимости регистрировать их в ФУНСС.

Сын юриста
Собственно,например тест радиостанций с участием представителей заказчика(как специалиста технического отдела с радиотехническим спецобразованием,так и с будушими пользователями и их начальством),и есть реклама,но только натурная,более честная,когда каждую станцию при необходимости вскрывают,техник осматривает и делает выводы о потенциальной надёжности тех или иных узлов и частей,возможнсоть ремонта и его целесообразность и т.д.
Что в этом плохого?
Насчёт "рынка" ЛПД-никто его обвалить не сможет.Не может тот же "Алан-связь" или как там его,свалить рынок серьёзной СВ-аппаратуры,у которой не надо вечно припаивать вырваные залитым воском элементы ГУНа в автомобилках и т.п.
Есть конкретные устоявшиеся потребности у пользователей Си-Би аппаратуры для базовых станций-им к примеру уже много лет поставляются Ranger,Galaxy.Им не надо Мидланд-Алан,они хотят "МАШИНЫ"!).И будут дальше их заказывать и покупать пачками,потому как на севере они работают гораздо дольше (не загибаясь),чем алан с усилителем.
Есть несколько категорий пользователей и на каждую есть предложение.
Фирма-поставщик аппаратуры ориентируется на какую-либо из них либо работает "для всех".Будет "засилье" жёлтеньких Вокстелов "для всех"-и ладно.От этого никому не жарко не холодно,так как, к примеру есть у фирмы конкретно выиграный тендер на поставку тех же "Сов" и айкомов для подразделений службы спасения в колличествах с четырёхзначным числом или для "экстремалов" теже Интеки так же в колличествах сотнями штук.
А "для всех"-всё что душе угодно!
Поэтому про конкретные "войны" на этом поприще говорить смешно,будет просто лишь здоровая конкуренция! И чем больше один брэнд или совсем "не брэнд но дёшево":)) предлагает изделий,тем массовее будет распространение "железа в массы",так как цены будут и для тех и для других.
Это есть гуд!

Сын юриста
Не правду говорите. Вокстел по радиопараметрам покруче ЖЖ, мидландов и моторол иных будет. Да, сервис еще тот, нет субтонов, каналов мизер. Но не надо хаять то что не пробовал...

Amadeus
Вокстел по радиопараметрам покруче ЖЖ, мидландов и моторол иных будет.

А можно поподробнее, с цифрами. Я voxtel-ы "не пробовал", только слышу их "глубокую, бочечную" модуляцию. Пионэры проходят с хорошим уровнем, но разборчивости никакой, в отличие от их вызывных "колокольчиков". Или это несовместимость Voxtel vs. Yaesu?

Модуляцию не мерял (сам отчасти "пионер", раз их пользую). Со своими домашними общался по МР-200, нормально слышно, не Hi-Fi ес-но, но как на нормальном телефоне качество. Бочку ничего не напоминает.

Сын юриста
Вот задалбливают такие придурки ,как ты ,сваей пачкатней.Ничо дельного не сказал ,зато всех облаял.! Физкультпривет!Спраси тут чонить еще...
Вобщем для всех.. Долго лазал по инету и нарыл много чего про LPD.
Веду топик на ski.spb.ru.Для когото сплошные байяны.Если что ,извините.
9c107
До вас наверно не достучаца.Но навсякий случай спрошу.
Интересна была бы матчасть про антенны LPD .Какие из чего.Почему такие плохие ,а такие хорошие.Длина антенн в LPD.Почему короткие антенны LPD хуже чем длинные.Почему антенны от FRS/GMRS в LPD не очень подходят или совсем не подходят.

Amadeus
Хотелось бы, всё таки получить от Вас информацию по "радиопараметрам покруче". ;)

bookgott
Матчасть по антеннам ВООБЩЕ содержится у Ротхаммеля, это книжка такая, правда про LPD там ни слова.
Сын юриста
Про "связной" - полностью согласен.
Про рекламу - промолчу.

Забыл пароль и логин
Купите мне анализатор ВЧ сигнала, я вам шо хошь распишу ))))

Согласно последним личным экспериментам, из всех антенн (штыревых) лучше всего работает настроенная в резонанс 1/4. Внимание! Длина ее часто не соответствует расчетной, я тут поднимал недавно на основном форуме темку - как настраивать. Самое удобное оказалось по току потребления на передачу - он должен быть максимальный. Настройка-изменение длины.

bookgott
У одного из посеттелей форума (земляка) есть возможность выкладывать большой объём инфо.Скоро дадим ссылку,где и что можно смотреть/качать(копия диска).
Терпение,однако!:)

Amadeus
Купите мне анализатор ВЧ сигнала, я вам шо хошь распишу
Вот когда Вам его купят, тогда и пишите про "радиопараметры покруче".
по току потребления на передачу - он должен быть максимальный
А по нагреву выходного каскада не пробовали?

bookgott
Почему такие плохие ,а такие хорошие.
Кратко,пока чай гоняю:)): антенны не деляться на "плохие" и "хорошие".
Антенны на радиостанциях применятся либо высокоэффективные (резонансные с физической длиной,близкой к четверти лямбды) либо низкоэффективные(с физической длиной на много меньше лямбды).Низкоэффективные антенны имеют "электрическую" длину,соответствующую оптимальному компромиссу "размер-согласование с ТХ".
Т.е. антенна может быть полностью согласована с выходным каскадом передатчика (и входом приёмника),но из-за низкого КПД (малы физические размеры излучателя) потери в "пружинке" будут столь велики.что дальность связи будет в разы по сравнению с "полноразмерной".
Это понятно?

[iПочему антенны от FRS/GMRS в LPD не очень подходят или совсем не подходят.][/i] потому что они настроены на участок диапазона 465 мгц.Т.е. имеют более-менее оптимальное согласование при своих физических размерах ("электрической длине") в диапазоне 462-467 мГц.
На участке 433-435 согласоавание "плюс минус трамвайная остановка"...
Дальше попробуйте выстроить логический вывод сами:)