LPD-форум: безлицензионные радиостанции + Си-Би + "китайцы"
  · Наш магазин - здесь · Продажа Си-Би · LPD Vector · LPD & PMR Midland · Рейтинги · Частоты · FAQ
  · Копилка · Модификации · Инструкции, схемы, софт · DX-Группа · Клубный форум · Основной форум
На сайте: гостей - 42,
участников - 1 [ логартоз]
 · Начало · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила ·
 LPD-Форум —› LPD, FRS, PMR - радиосвязь без лицензий —› Какой кабель необходим для LPD
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
osman
Участник
Offline2.2
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 06 Июл 2006 12:16:53 #  

Подскажите пожалуйста какой кабель необходим для LPD диапазона, сопротивлением 50 Ом.
Делаю антенну для портативки, разьем там стаит СМА. Т.е мне нужен разьем СМА (мама) и соответствующий кабель. Кабель буду ставить не длинный, максимум 3 метра. Ходил в магазин продавец предложил мне разьем под кабель (110 р. и выгледит этот разьем не очень) и кабель RG 8 super xx,(40 р. за метр) кабель помоему толстоват диаметр 6 мм , центральная жила многожильная, чтобы засунуть центральную жилу в этот разьемчик придется несколько центральных жил отрезать, можно ли так делать? Да к томуже разьем откручивается из-за кабеля.
Хотел еще спросить можно ли из этого кабеля сделать 1/4 антенну, просто отрезать 16,5 см и впаять в разьм, чтобы по эффективности работала лучше стандартной резинки.
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 119

Дата: 06 Июл 2006 14:54:07 #  

возьмите RG-58 U или A как раз и отличаются тем, что в одном одна жила, другой многожильный центр.
RG-58 как раз тоненький под SMA разъем подойдет.
а продавец хотел вам втюхать кабель какой у него был...
а зачем вам антенну из провода от антенны...,
вымерьте кабель скоко надо, а потом со стороны противоположной разъему снимите изоляцию на 17 см, заверните оплетку как манжету, смотрите не разлохматьте ее, останется центральная жила режте ее до 16.5, длина оплетки завернутой должна быть немного больше - 17 см, надеваете на антенну термоусадку и нагреваете - антенна готова.
по этому поводу пройдитесь по поиску на слова "манжетная антенна"
Реклама
Google
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 417

Дата: 06 Июл 2006 15:13:04 #  

Лучше брать обжимной SMA разъем, если есть конечно чем обжимать. Китайские разборные разъемы быстро изнашиваються и у них проподает контакт. На 6 мм кабель нормально садиться обжимной разъем.
osman
Участник
Offline2.2
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 06 Июл 2006 16:56:40 #  

Хотелось бы узнать какой кабель лучше с одножильным центром или многожильным или это дело вкуса а также не подскажите у кабеля RG - 58 диаметр чему равен. Спасибо за "манжетную антенну"

Хотелось бы уточнить, что это за обжимной разьем. У меня на станции разьем стаит (папа) и в него вручивается другая часть. Если кабель толстый, когда раговариваеш, разьем от антенны начинает откручиватся, а как случится с обжимным разьемом.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 417

Дата: 06 Июл 2006 18:16:35 #  
osman
Участник
Offline2.2
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 06 Июл 2006 20:23:21 #  

Все стало ясно спасибо 9c4772
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 119

Дата: 07 Июл 2006 13:33:18 #  

обжимной разъем от необжимного отл. тем, что в нем провод зажимается и держится только за счет трения, в паяльном разъеме все контакты спаиваются, а держится кабель за счет завинчиваемого в разъем гаечки-конуса, которая и обжимает оплетку...
обжимной проще приделать, только обжать "красиво" без спец плоскогубцев не получится. я в обжимных разъемах обычно все равно припаиваю центр.жилу.
osman
Участник
Offline2.2
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 14 Сен 2006 23:07:06 #  

Всем добрый вечер.
Я хотел бы узнать кто каким кабелем пользуется (марка, диаметр) на частотах 433МГц, да и на 27МГц тоже. Думаю всем будет интересно.
Kulikov_Sergey
Участник
Offline4.9
с ноя 2005
Москва, Рязанка
Сообщений: 4333

Дата: 14 Сен 2006 23:14:59 #  

Я пользуюсь стандартным RG-58 на оба бенда. Дёшево и сердито!
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 15 Сен 2006 10:12:38 #  

На какой денег хватит, такой и берите...
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 15 Сен 2006 15:15:26 #  

Kulikov_Sergey
Я пользуюсь стандартным RG-58 на оба бенда.
RG-58 на 70см - это очень жестоко.
Особенно если он с витой центральной жилой. 12 метров садят сигнал в ПЯТЬ раз.
Только если патчкордики какие из него делать...
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 15 Сен 2006 15:44:57 #  

Из доступных хорошие CAVEL (SAT 50, 703, DG 113) в порядке улучшения. народ почему то очень заморачивается насчет их 75 омности, ИМХО чепуха, на разъемах намного больше теряется.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 15 Сен 2006 18:11:45 #  

Хрюн Моржов
Из доступных хорошие CAVEL (SAT 50, 703, DG 113)
Кстати, а как не нарваться на подделку?
И, есть мнение, что даже поддельный SAT 50 или SAT 703 будет лучше RG-58.

75 омности, ИМХО чепуха, на разъемах намного больше теряется.
С антенной желательно-таки согласовывать.
На нижнем конце можно забить.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 15 Сен 2006 18:36:00 · Поправил: Хрюн Моржов #  

Я на Митинке покупал, в тонаре, бухту, вроде родной... Недалеко от работы в "электротоварах" видел тоже кабели CAVEL, но у них почему то цветные полосы на оболочке - желтая, розовая, голубая, от марки зависит, насчет него берут сомнения... До этого (давно) на Митинке брал тоже для ТВ кабель Sonic 9620 вроде, примерно что и SAT 50.
Вообще хороший кабель (я про ТВ бытовые) должени иметь МЕДНУЮ, а не стальную омедненную центральную жилу не тоньше 0.9 мм (а лучше 1.1 как в DG-113), фольгу на полимерной пленке, которая не лопается от изгибов кабеля, и возможно более плотную оплетку, причем МЕДНУЮ луженую, а не алюминиевую, которая вообще не паяется даже спец флюсами и отламывается на раз-два... Верх сейчас практически у ваех ПВХ (полиэтилен очень жесткий, просто дубовый, хотя для уличных условий он немного поживучее). Ах, да. изолятор обязательно ФИЗИЧЕСКИ вспененный (он проактически монолитный, очень мелкоячеистая структура). Сталкивался с отечественным RG-6, который химически вспенен, там реально намного трухлявее изолятор, с крупными порами. из-за этого центральная жила при изгибах нарушает коаксиальность и меняется волновое сопротивление, переотражения, двоения и т.п. идут. Кроме того была куцая оплетка, толком не удержит в разъеме такой кабель, да и проводник фиговый из нее...
osman
Участник
Offline2.2
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 15 Сен 2006 21:49:24 #  

Значит народ в основном приеняет RG58. Видел на рынке RG58 с алюминиевой фольгой и без фольги, без фольги должно быть лучше?
Также видел посеребренный провод потери на ВЧ минимальны, но не понравилось то что он тонковат и не упругий.
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 119

Дата: 16 Сен 2006 01:24:21 · Поправил: Sergge #  

вот, смотрю я на новый кабель , какой мне провели кабельщики (по поводу подделок) надпись на кабеле - cavel sat 703 b made in italy 75 ohm en50117-2-4 186.. 70 м -бухта маркируется по метрам те 71 далее или 69 .. итд. кабель белый с продольной незавитой зеленой полосой, жесткий, неприятный на ощупь, оплетка небольшой рельеф от внутренней "вязи"оплетки, хорошо гнется, держит приданный изгиб, диаметр на на 1-2 мм больше RG58, центральная жила 1 довольно толстая (не витая).
коннектится к модему через (кажется F разъем)- штеккер накручивается на зачищенную оплетку, центральная жила втыкается в разъем as is, те как есть-голая.
ЗЫ . поразился, что есть такая приблуда, называемая striper? которая сама отрезает и зачищает на необходимую глубину пластиковую оплетку, экран и жилу.. с помощью рук , конечно же
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 16 Сен 2006 11:44:34 #  

Sergge
(кажется F разъем)- штеккер накручивается на зачищенную оплетку, центральная жила втыкается в разъем as is, те как есть-голая.
Я от F-разъемов тащусь.
Гениальнейшее изобретение человечества.
После микросхемы КРЕН8Б, конечно.
Интересно, какую предельную мощность они выдерживают в районе 100..500МГц?

поразился, что есть такая приблуда, называемая striper? которая сама отрезает и зачищает на необходимую глубину пластиковую оплетку, экран и жилу..
Баловство и выпендрежъ.
Djon bogd
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Свердловск
Сообщений: 185

Дата: 16 Сен 2006 12:14:55 #  

Ну раз пошел разговор о кабелях, есчо вопрос о кабеле РК75-4-12, нашел в магазине (кстати самый дорогой из всех какие там бали, 12р за метр :)) длинна кабеля будет 20метров. стоит ли его применять на 433 Mhz? во сколько раз сигнал затухнет?
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 16 Сен 2006 13:19:00 #  

Djon bogd
вопрос о кабеле РК75-4-12
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%A0%D0%9A+75-4-12+%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&lr=
Ссылка #1 - "РК-75 - Кабели радиочастотные с волновым сопротивлением 75 Ом ..." - http://www.techportal.ru/material/?id=460
Коэффициент затухания дБ/100м при частоте 400Мгц - 20dB.
Значит на 20м - 20м/100м * 20dB == 4dB (в ~2.5раза).
На 433 - чуть-чуть больше.
В общем - кабель для более низких частот или пачкордов (коротких часто перегибаемых отрезков) - сплошной полиэтилен + витая жила и без фольги.
Cavel чуть дороже (~15р/м), но потери будут меньше раза в полтора ( http://www.cavel.it/html/e_standard_x.htm - 13dB /100м * 20м = 2.6dB или 1.8 раза).
Рядовой китайский RG-6 со стальной омедненой жилой, пеной и эмулятором фольги думается будет между РК75-4-12 и Cavel, но он стоит уже 5р/метр.

С другой стороны - сплошной полиэтилен не так страшно влагу сосет.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 18 Сен 2006 10:48:27 #  

Даже у Хорвитца и Хилла в их "Искусстве схемотехники" F-разъемы характеризуются как полное г... Что характерно )))
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 18 Сен 2006 15:57:18 #  

Хрюн Моржов
Даже у Хорвитца и Хилла в их "Искусстве схемотехники" F-разъемы характеризуются как полное г... Что характерно )))
Оне их просто фекалиями поливали, или имелась какая-то аргументация?
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 18 Сен 2006 16:55:36 · Поправил: Хрюн Моржов #  

Что плохой стандарт, F-разъемы эти, потери большие, плохой контакт, суть такая. Скачайте книгу, рекомендую. 2 или 3 тома в зависимости от года издания.
osman
Участник
Offline2.2
с июн 2006
Казань
Сообщений: 371

Дата: 18 Сен 2006 23:23:04 #  

Значит некоторые товарищи для 433МГц применяют кабели по 75Ом.
Наверно лучше не применять кабель с фольгой?
Вилкер
Вы сами какие кабели используете, если ни секрет?
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 19 Сен 2006 08:35:08 #  

Хрюн Моржов
Что плохой стандарт, F-разъемы эти, потери большие, плохой контакт, суть такая. Скачайте книгу, рекомендую. 2 или 3 тома в зависимости от года издания.
Скачал.
Cambridge 1980 / 1981
Издание третье, стереотипное.
ММ 1986
Глава
"Другие пассивные компоненты"
"Разъемы"
"Разъемы для экранированных кабелей" (стр81)
Там говорится что есть такой BNC, 'почти вышедший из употребления' UHF, N, 'миниатюрный' SMA, 'субминиатюрный' LEMO и MHV.
Еще пишут про 'грамофонный разъем' (RCA?), что у него сначала замыкается сигнальная цепь, а потом земля, и это не есть гуд.
Собственно все.
Где здесь F, ткните пальцем.

osman
Наверно лучше не применять кабель с фольгой?
Надо смотреть на применение.
Если типамагистральный (станционарно смонтированный) - то лучше наоборот, с фольгой - потери меньше.
Если типапатчкорд (дергаемый туда-сюда оконцовок) - лучше без, все равно переломится.
Хотя сейчас из пленочки какой-то металлизированной делают - она должна быть поживучей.
Метров до 4-5 можно не заморачиваться и делать сплошной патчкорд.

Вилкер
Вы сами какие кабели используете, если ни секрет?

На 27 МГц стоял советский RK-75-4-?? в фольге.
Потом китайский 3C-?? (типаRG-6) с реденькой оплеткой и металлизированным лавсаном вместо фольги.
Потери ~1.5dB.
На 144 - стоял аутентичный Cavel (703?).
Потери порядка 2dB - в той помеховой обстановке незаметно.
Все кабебеля 25м.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 19 Сен 2006 10:36:25 #  

Где здесь F, ткните пальцем.
Вилкер
Фраза про телевизионную промышленность, которая разработала чтобы не отстать собственный стандарт разъема, где центральная жила втыкается прямо в разъем...
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 19 Сен 2006 12:39:16 #  

Хрюн Моржов
Где здесь F, ткните пальцем.
Вилкер
Фраза про телевизионную промышленность,

Таки нашел.

http://dmitriks.narod.ru/hh_aoe/hhis1.djvu

Издание пятое, переработанное.
ММ1998.

"Телевизионная промышленность выпустила свой собственный плохой стандарт, 'коаксиальный разъем' типа F - в нем на штырь разъема, соединяемого с кабелем, выводится внешний провод коаксиального кабеля [1] и очень некачественно сделан экран в той части, которая устанавливается на панели прибора[2]".
Уф.
По-моему [1] и [2] - либо бред, либо переводчика стрелять из поганого ружья.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 19 Сен 2006 14:19:08 #  

Насчет вывода центральной жилы наружу чешуя конечно. Что то мне говорит, что то что касается экрана плохого, говорится про старые пластиковые разъемчики, которые раньше ставились (да и сейчас) на антенные входы телевизоров и вещательных радиоприемников. PAL-разъемы по моему они называются...
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 19 Сен 2006 14:51:28 #  

Хрюн Моржов
Что то мне говорит, что то что касается экрана плохого, говорится про старые пластиковые разъемчики
Таак.
И что мы имеем про F в сухом остатке?
Хотя разок я его таки пну.
Та часть что на кабель - хлипковата, да.
Резьбовая чашка от накручивающейся на кабель манжеты отваливается.
Хрюн Моржов
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 1926

Дата: 19 Сен 2006 15:48:38 #  

А у меня не вызывает доверия сам принцип зажимания губками разъема центральной жилы коаксиала, без применения конусовидности и т.п. спец форм пипки как в "нормальных" разъемах это все как то не очень хорошо будет контактировать, мне кажется, со временем.
Вилкер
Участник
Offline3.5
с окт 2005
Сообщений: 754

Дата: 20 Сен 2006 15:03:04 · Поправил: Вилкер #  

Хрюн Моржов
А у меня не вызывает доверия сам принцип зажимания губками разъема центральной жилы коаксиала, без применения конусовидности и т.п.
Сами губки на входе подобие конуса имеют.
И царапают (читай прижимаются) они к кабелю ощутимо, стал быть хорошо.

спец форм пипки как в "нормальных" разъемах
Да не замечал особо спецформ.
Конус-цилиндр.
Ну дык F - не разъем повседневного пользования.
Соединил и забыл.
Износился?
Срезал немного кабеля, переоконцевал и поставил переход F --> более долговечный разъем.

Хрюн Моржов
и возможно более плотную оплетку, причем МЕДНУЮ луженую, а не алюминиевую, которая вообще не паяется даже спец флюсами и отламывается на раз-два...
Кстати да, считал что алюминиевая оплетка - миф.
Оказывается нет.
Вот тут http://www.mirts.ru/arts.php?104 описывают кабель с такой.
"Характеристика коаксиального кабеля CommScope серии RG 6 ... внутренний слой экрана выполнен из фольги структуры ... внешний слой экрана выполнен из алюминиевой оплетки"
Ну до чего дошел прогресс...

А здесь http://www.mirts.ru/arts.php?109 их ваще МНОГА...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
 
Начало
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB®
Магазин раций, антенн и аксессуаров. Много Си-Би техники.